[Eleon]

Сообщение от snvosk

Ну я как бы тут защищаю прошу разделить ответ на две части,лицензии выдаются не так давно, напишите откуда велось финансирование по созданию ФСПР и пробитию решения о виде спорта(я думаю что собрались здесь не наивные люди и понимают что бесплатно у нас ничего не делается)

Нет проблем. Мой вопрос следует перефразировать так:

Сколько было потрачено на создание ФСПР и лобби соответствующих вопросов, сколько позднее собрано денег за аттестацию и прочую активность (тренировку персонала, консультации, прочая прочая. аттестация ведь далеко не единственная статья доходов), осталась ли разница между расходами и доходами, и если да - где эта сумма сейчас?

В принципе, для меня это просто праздное любопытство. Даже если все это делалось только ради наживы, в моих глазах Лесной все равно сделал немало полезного для покера. Даже если и случайно.

Вопросом остается только одно - можно ли было на самом деле сделать больше, и тогда конечно Лесной очень виноват, что вместо работы федерации собирал деньги, или сделать ничего было нельзя, и Лесной и так совершил почти невозможное, за что ему спасибо.

[snvosk]

Сообщение от Eleon

Нет проблем. Мой вопрос следует перефразировать так:

Сколько было потрачено на создание ФСПР и лобби соответствующих вопросов, сколько позднее собрано денег за аттестацию и прочую активность (тренировку персонала, консультации, прочая прочая. аттестация ведь далеко не единственная статья доходов), осталась ли разница между расходами и доходами, и если да - где эта сумма сейчас?

В принципе, для меня это просто праздное любопытство. Даже если все это делалось только ради наживы, в моих глазах Лесной все равно сделал немало полезного для покера. Даже если и случайно.

Вопросом остается только одно - можно ли было на самом деле сделать больше, и тогда конечно Лесной очень виноват, что вместо работы федерации собирал деньги, или сделать ничего было нельзя, и Лесной и так совершил почти невозможное, за что ему спасибо.

Вопросы поставлены правильно,но я не думаю что счас здесь кто то будет отвечать на это,я думаю правильней бы было встретиться с руководством ФСПР кому нибудь авторитетных людей из сообщества(Ильюшан,Джипси,� �равченко,Лункин) и донести через них информацию о состоянии дел и мер примимаемых или предпринятых.
Просто врядли тут будут пуьликоваться цифры а вот в беседе они могут быть озвучены и подтверждены.

[фараон]

Финансовую отчетность пусть требуют ревизионная комиссия, члены ( я например не член). фин органы и пр. Это не те вопросы. Хотя конечно интересно.

Вопрос в другом. В самой системе. Она пришла к нам из совдепии. Система федераций. Гроздья федераций от дерева мин. спорта. Совершенно порочная система, которая гробила и гробит спорт в России. Там принцип жесткий. Кто не с нами, тот против нас. Сколько этот монстр погубил хороших начинаний в лице независимых спортивных организаций не счесть. Решил вот, садовник отрезать "гнилую ветвь" покер и всем крышка. Началось броуновское движение. Да еще на деньги народ кинули. Хотя, по закону можно жить своей независимой общественной спортивной организацией. Можно, и живут, только этот монст житья просто другим не дает.

Они, федерации и вызревают-то как роковые яйца под красным светом мамы - монстра. Никакие они не общественные и не независимые. Попробуй там рядовой член права какие качать - хрен правды найдешь. Но, что паразительно, так это то, что питательные соки мамы монстра поступают от нас с вами, налогоплательщиков через каналы государственных вливаний. Сперва в мин. спорта а там пилят по чину.

Поэтому "братья и сестры" хрен вы там прады сыщите.

[snvosk]

Сообщение от фараон

Финансовую отчетность пусть требуют ревизионная комиссия, члены ( я например не член). фин органы и пр. Это не те вопросы. Хотя конечно интересно.

Вопрос в другом. В самой системе. Она пришла к нам из совдепии. Система федераций. Гроздья федераций от дерева мин. спорта. Совершенно порочная система, которая гробила и гробит спорт в России. Там принцип жесткий. Кто не с нами, тот против нас. Сколько этот монстр погубил хороших начинаний в лице независимых спортивных организаций не счесть. Решил вот, садовник отрезать "гнилую ветвь" покер и всем крышка. Началось броуновское движение. Да еще на деньги народ кинули. Хотя, по закону можно жить своей независимой общественной спортивной организацией. Можно, и живут, только этот монст житья просто другим не дает.

Они, федерации и вызревают-то как роковые яйца под красным светом мамы - монстра. Никакие они не общественные и не независимые. Попробуй там рядовой член права какие качать - хрен правды найдешь. Но, что паразительно, так это то, что питательные соки мамы монстра поступают от нас с вами, налогоплательщиков через каналы государственных вливаний. Сперва в мин. спорта а там пилят по чину.

Поэтому "братья и сестры" хрен вы там прады сыщите.

Можно конечно говорить о системе,о совдепии и т.д.
Увы менталитет большой части населения нашей страны можно сформировать как "моя хата с краю,не трогайте меня лично и мне пофиг что вы там творите" тут мы уходим в политику,а политика в России отсутствует как таковая.Когда мы научимся понимать что всё в нашей стране зависит он нас а не от всяких лидеров нации,и требовать соблюдения своих прав и свобод не только на словах но и на деле ,тогда может что то и изменится. Но как говорится увы не в этой жизни. Печально всё это

[фараон]

Сообщение от Attestatpoker

По поводу того, что ФСПР рубило бабло. На 1 июня у нас было более 70 заявок на аттестацию. Средняя стоимость каждой 150тыс.руб. Можно было бабла рубануть, и со всей простотой ни кому ни чего не возвращать. А они все так хотели и так торопили НАС. А вот покер как спорт отстоять не получилось...Диалог не сложился, его просто не было...Партия сказала: "Надо!". Комсомол ответил:"Есть!"

Сообщение от Eleon

Сколько у нас аттестованных клубов?

Куда были потрачены X * 150000р, полученные за аттестацию?

Это же легко - ответить на эти вопросы и снять все обвинения в хищении и распиле.

Сообщение от snvosk

Можно конечно говорить о системе,о совдепии и т.д.
Увы менталитет большой части населения нашей страны можно сформировать как "моя хата с краю,не трогайте меня лично и мне пофиг что вы там творите" тут мы уходим в политику,а политика в России отсутствует как таковая.Когда мы научимся понимать что всё в нашей стране зависит он нас а не от всяких лидеров нации,и требовать соблюдения своих прав и свобод не только на словах но и на деле ,тогда может что то и изменится. Но как говорится увы не в этой жизни. Печально всё это

Народ в понятиях. Гитлера пережили, Коммунизм переживем как-нибудь. Понятно и то, что власть начала демонстрировать народу, что за него, за народ колотится. Тут, главное усечь, когда амплитуда этих колебаний ( да пожалуй и частота тоже) достигнет опасной границы и вовремя смыться.

[StoneCold]

Сообщение от snvosk

Вопросы поставлены правильно,но я не думаю что счас здесь кто то будет отвечать на это,я думаю правильней бы было встретиться с руководством ФСПР кому нибудь авторитетных людей из сообщества(Ильюшан,Джипси,� �равченко,Лункин) и донести через них информацию о состоянии дел и мер примимаемых или предпринятых.
Просто врядли тут будут пуьликоваться цифры а вот в беседе они могут быть озвучены и подтверждены.

Опять какая-то патетика от самозванных трибунов. Если уж тебя лично интересуют деньги в чужом кармане, то советую начать с изучения уставных документы ФСПР.

[snvosk]

Сообщение от StoneCold

Опять какая-то патетика от самозванных трибунов. Если уж тебя лично интересуют деньги в чужом кармане, то советую начать с изучения уставных документы ФСПР.

Я херею как люди не вникая сразу спешат навесить определенный ярлык ,тему почитай сначала, меня не интересует количество полученного и потраченного федерацией,меня интересует всеобщее мнение(по моему ошибочное)которое пытается выставить федерацию как очередной лохотрон.В чем собственно не согласен о том и пишу,а финансы тут других интересуют.

[фараон]

Сообщение от snvosk

Я херею,тему почитай сначала, меня не интересует количество полученного и потраченного федерацией,меня интересует всеобщее мнение(по моему ошибочное)которое пытается выставить федерацию как очередной лохотрон.В чем собственно не согласен о том и пишу,а финансы тут других интересуют.

Про лохотрон тут никто и не говорит. Все пытаются понять кто же на бабки народ кинул? Ведь дело не только в аттестациях за 150 к, а больше в том, что люди потратились на оборудование, персонал, остались без работы и без бизнеса, там потери на порядок больше.

Кто же кинул? Путин?, Мин.Спорта? Федерация? Все в з говоре?

[Galina Galanova]

Сегодня была проверка из прокуратуры, проверяющие понятия не имеют в чем разница между покерным клубом и казино..
Разговаривали долго,я пока до них донесла что такое турнир по покеру.. ... вот такие знания..
Есть указание - покерные клубы закрыть!
Пришли, проверили, составили бумаги и ушли..
Спрашивают - что дальше думаете делать?
Я сказала - будем искать лазейки в законе и продолжать работать..

[snvosk]

Сообщение от фараон

Про лохотрон тут никто и не говорит. Все пытаются понять кто же на бабки народ кинул? Ведь дело не только в аттестациях за 150 к, а больше в том, что люди потратились на оборудование, персонал, остались без работы и без бизнеса, там потери на порядок больше.

Кто же кинул? Путин?, Мин.Спорта? Федерация? Все в з говоре?

Повторюсь еще раз,создание покерного клуба это бизнес,как и любой другой, и создавая его человек должен думать о тех проблемах которые его ждут.Мне не понятны разговоры о том что же делать людям кто вложился и теперь у них беда,то что случилось -- форс-мажор,представьте что у вас пожар,или землятресение,даже наверное неправильно,приведу другой пример--вот вы комерсант много лет занимались поставками грузинского и молдавского вина,латвийских шпрот и вот государство решило что это все вредно, и запретило,причем это было так как с покером раз и всё. И пофиг что этим раньше многие годы занимались.Как вы думаете они поступили???
Много ли людей подало в суд????

Это всё к тому что мы живем в такой стране,где здравый смысл не всегда возобладает над решениями принимаемыеми властью, и кого винить тут уж решать каждому по своему суждению.

[Счетчик]

Сообщение от Russian_

Мне кажется что его ошибка была в том что когда покерные клубы начали расти как грибы он не ТРЕБОВАЛ ЗАКРЫТИЯ КЛУБОВ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ от ФСПР. Еслиб он начал кричать на всех углах что это противозаконно то глядишь такого решения как сейчас не было бы

А он не имел права этого требовать. Разве я не могу играть в шахматы, не являясь членом Шахматной Федерации и не платя взносов? Разве я должен спрашивать у Шахматной Федерации разрешения поставить где-либо шахматный стол или купить часы? Для проведения официальных соревнований надо вступать в федерацию. Неофициальные соревнования можно проводить кому угодно.

[Prosto-Lizard]

Сообщение от snvosk

судя вот по этому [Зарегистрироваться?] аттестовано около 70 клубов

процентов 10-20 с этого списка это либо уже не сущетсвующие. либо просто не существующие клубы.

[фараон]

Все это интересно. Но, вот тут, в этой ветке представитель Федерации заявил, что они почти месяц противились "жажде" Мин Спорта и не выдавали (не делали) аттестаций тем, кто их еще не получил, но готов был оплатить 150 к. Значит что-то знали? Что-то не так шло? Чего молчали? Народ представляет себе Федерацию как свой, родной орган, который призван защищать интересы играющего люда. Может, конечно и предупредили сторону, которая занимается бизнесом в этой сфере. Я не знаю. Но то, что играющей публике это как снег на голову - это так.

Не нужно путать пожар с кидаловым.

Ну а на счет суда........... . Тут не понятно, кто с кем должен судиться. Мне представляется, что Федерация с Правительством. И ничего тут не обычного нет.

[Andy Sopl]

http://forum.cgm.ru/showthread.php?t=158420
тема закрыта