[Gnome]

какими же надо быть даунами, чтобы не догадаться о том, что рум по аномальным статсам типа вон эт сд 100% запалит, нет чтоб додуматься и подгонять свою игру под нормальные статсы и играть хайлимиты с нормальным винрейтом как бы те, кто смог получить такой доступ к этой системе, наверняка должен иметь представление о том, как работает служба безопасности, например
как-то слишком уж глупо это всё, похоже на черный пиар

[RabiPoker]

По-моему самая правдоподобная версия - кто-то решил подставить АП - возможно, подкупили пару-тройку про, и они сообщали "злоумышленникам" свои карты. Потом им вернули все их деньги и еще и доплатили. Зато рум в ауте.

Я понимаю, что в это поверить трудно, но по-моему это больше всего похоже на правду.

[bestpokerpro]

Сообщение от Цитата:

Вобщем очень хочется увидеть подробности В ЦИФРАХ, так как у многих игроков (и на 2+2) слишком субъективный подход к анализу раздач...

Если внимательно прочитать ветку на 2+2 становятся очевидны следующие вещи:
1 Факт читерства БЫЛ
2 Читер не сам Абсолют,а человек получивший доступ к некому интерфейсу софта абсолюта,путем хака либо,через некий отладочный спец логин.
3 Читер мог видеть ВСЕ карты оппов и все карты на доске,но по очереди,тоесть на префлопе он видел только карты оппов,это легко видно из стиля игры читера
4 Читер,либо тот чьи счета использовались слабый игрок в покер,его счета зареганы не недавно и они сильно минусовые.Вот доказанные ники читера участвующие в игре: POTRIPPER,DOUBLEDRAG,GRAYCAT возможно есть и другие.
5 Читер не заботился о конспирации,тупо играл на максимум выигрыша,с абсолютно нереальной статистикой,имел несколько аков,перекидывал на них деньги для вывода,задача стояла вывести макс. количество денег,возможно он не знал сколько еще это будет работать.
6 Абсолют в безвыходном на данный момент положении,признать факт или тупо молчать?Пока они выбрали второй вариант,казиномейстер уже внес абсолют в черный список румов.

Теперь ключевые факты и раздачи:
Stage #896976330 Tourney ID 1883389 Holdem Multi Normal Tournament No Limit $4500 - 2007-09-13 01:43:49 (ET)
Table: 14 (Real Money) Seat #3 is the dealer
Seat 3 - POTRIPPER ($765740 in chips)
Seat 8 - CRAZYMARCO ($214260 in chips)
POTRIPPER - Ante $450
CRAZYMARCO - Ante $450
POTRIPPER - Posts small blind $2250
CRAZYMARCO - Posts big blind $4500
*** POCKET CARDS ***
POTRIPPER - Calls $2250
CRAZYMARCO - Checks
*** FLOP *** [4h Kd Kh]
CRAZYMARCO - Checks
POTRIPPER - Bets $9000
CRAZYMARCO - Calls $9000
*** TURN *** [4h Kd Kh] [7s]
CRAZYMARCO - Checks
POTRIPPER - Bets $13500
CRAZYMARCO - All-In(Raise) $200310 to $200310
POTRIPPER - Calls $186810
*** RIVER *** [4h Kd Kh 7s] [5s]
*** SHOW DOWN ***
POTRIPPER - Shows [10c 9c] (One pair, kings)
CRAZYMARCO - Shows [9h 2h] (One pair, kings)
POTRIPPER Collects $428520 from main pot
другие раздачи можно посмотреть в вышеназванных тредах

статсы читера,особо обратите внимание на VPIP,BB/100 и ривер AF,несмотря на то что рук здесь сыграно не так много,я уверен что такие статсы аблосютно НЕРЕАЛЬНЫ,при нечитовой игре -

[Победит]

А почему на НЛ 30 минус 5к рейка 8O

[AVG51]

Сообщение от Победит писал сб, 29 сентября 2007 04:03

А почему на НЛ 30 минус 5к рейка 8O

Взломать рейк - вот это РЕАЛЬНО КРУТО!!!

[AVG51]

bestpokerpro, спасибо за информацию!

Сообщение от bestpokerpro писал сб, 29 сентября 2007 03:22

3 Читер мог видеть ВСЕ карты оппов и все карты на доске,но по очереди,тоесть на префлопе он видел только карты оппов,это легко видно из стиля игры читера

Интересно уточнить как генерятся карты на АП - скорее всего не вся колода (сколько нужно для игры) сразу, а именно так.

Сообщение от bestpokerpro писал сб, 29 сентября 2007 03:22

4 Читер,либо тот чьи счета использовались слабый игрок в покер,его счета зареганы не недавно и они сильно минусовые.

А вот это сильно подозрительно, так как у хаккеров вряд ли бы нашлись средства, чтобы оплатить сильноминусовые счета! Впрочем возможно какой-то лох сильно разозлился на рум и нанял хаккеров, которые взломали для него систему

[Pokemonk]

Я смотрю что на 2+2 не на шутку разошлись. Вопрос: как вообще всё это может сказаться на финансовых делах Абсолюта, может вывести оттуда на всякий случай часть денег или "нет опасности"?

[Vision]

Сообщение от Победит писал сб, 29 сентября 2007 04:03

А почему на НЛ 30 минус 5к рейка 8O

Да, а ещё и won at SD у него далеко не 100...

p.s. У меня кстати две руки на этого оппа имеются

Сообщение от RabiPoker писал сб, 29 сентября 2007 03:11

По-моему самая правдоподобная версия - кто-то решил подставить АП - возможно, подкупили пару-тройку про, и они сообщали "злоумышленникам" свои карты. Потом им вернули все их деньги и еще и доплатили. Зато рум в ауте.

Я понимаю, что в это поверить трудно, но по-моему это больше всего похоже на правду.

Вот это кстати вполне возможно..

[Devil_King]

Сообщение от Vision писал сб, 29 сентября 2007 06:00

Да, а ещё и won at SD у него далеко не 100...

p.s. У меня кстати две руки на этого оппа имеются

Вот это кстати вполне возможно..

Посмотри соотношение ВПИПа к W$WSF !!! А WON at SD низкий говорит о том, что он лошок даже видя карты туго соображал и на флопе терне ставил с лучшей но не не намного рукой.

[Vision]

Сообщение от Devil_King писал сб, 29 сентября 2007 06:07

Посмотри соотношение ВПИПа к W$WSF !!! А WON at SD низкий говорит о том, что он лошок даже видя карты туго соображал и на флопе терне ставил с лучшей но не не намного рукой.

Вообще-то при таком соотношении VPIP и агрессии у него нормальный W$WSF. А вот второй часто твоего сообщения я так и не понял...

[Vision]

Вобщем, по-моему, очень странный скрин. Такое впечатление, что это глюк покертрэкера, плюс почему в качестве доказательств фигурирует лишь одна раздача, если тот, кто выложил этот скрин наиграл с "мошенником" аж 400 рук..

[oversun]

В конце концов можно пройтись по ссылкам, указанным в начале ветки и на все взглянуть своими глазами. Даже если кто-то не может читать аглицкий, картинки и раздачи он может посмотреть. А по поводу малого количества рук. Интересно ты долго будешь играть с оппонентом, который за 28 рук заберет 18000 баксов? Да, в данных примерах W$SD не 100%. Но хорошая агрессия на ривере и винрейт

[Vz-yarosh]

Сообщение от oversun писал сб, 29 сентября 2007 02:40

Это неправильный перевод. Их обвиняют в том, что они никогда не пасовали. А играли только бет/аллин или фолд. И когда они ставили, они никогда не проигрывали.

Негодяи!!! Со мной на нл50 постоянно так! :o

[pokerchatko]

Сообщение от oversun писал сб, 29 сентября 2007 01:40

Это неправильный перевод. Их обвиняют в том, что они никогда не пасовали. А играли только бет/аллин или фолд. И когда они ставили, они никогда не проигрывали.

??

Сообщение от Цитата:

If you were a total idiot, you would do exactly what some cheaters on the Web site Absolute Poker appear to have done recently. Playing at the very highest stakes games, they allegedly played every hand as if they knew every card that the other players had. They folded hands at the end that no normal player would fold

Сообщение от Цитата:

Будь Вы полным идиотом, Вы бы наверняка поступили так же, как недавно сделали обманщики на сайте Absolute Poker. Они предварительно обвиняются в том, что, играя по самым высоким ставкам, разыгрывали каждую раздачу так, словно им были известны все карты на руках у остальных игроков. Они пасовали в конце, когда никакой нормальный игрок не спасовал бы

[baseball]

Сообщение от pokerchatko

...

Забавно, однако, что Джастин отмазывает Абсолют, но ничего не говорит в защиту безобидных маньяков, которым, как получается, без всяких на то видимых причин заморозили счета. Very Happy

Ну тут забавно другое, UB это собственность абсолюта

p.s: когда я только начинал играть в покер, UB был второй рум в котором я учился играть. играл там фриролы, они там были довольно не плохие и была реальная возможность пробиться на 100к турнир или получить какие-то небольшие деньги. так вот общаясь походу с игроками немало удивлялся тому факту что среди них было довольно много людей играющих или игравших 100нл+
на мой вопрос что здесь делают.
некоторые отвечали, что просто учатся играть турниры, либо прокачивают скилз. (надо сказать что после 30-40минут игра становился вполне адекватной) я специально искал по никам этих людей, лимиты на которых некоторые из них играли были просто запредельны.

Но! многие отвечали, что больше не играют на реал мани в руме по причине ботов. это было полтора года назад.

[Vision]

Сообщение от oversun писал сб, 29 сентября 2007 06:45

В конце концов можно пройтись по ссылкам, указанным в начале ветки и на все взглянуть своими глазами. Даже если кто-то не может читать аглицкий, картинки и раздачи он может посмотреть. А по поводу малого количества рук. Интересно ты долго будешь играть с оппонентом, который за 28 рук заберет 18000 баксов? Да, в данных примерах W$SD не 100%. Но хорошая агрессия на ривере и винрейт

Вообще-то ту тему на 2+2 я начал читать, но как говориться tl;dr.

Сообщение от oversun писал сб, 29 сентября 2007 06:45

А по поводу малого количества рук. Интересно ты долго будешь играть с оппонентом, который за 28 рук заберет 18000 баксов? Да, в данных примерах W$SD не 100%. Но хорошая агрессия на ривере и винрейт

Разве я говорил про малое кол-во рук? Я вообще-то говорил про то, что у игроков есть статы аж на 400рук против этого оппа, а в качестве доказательства нам показывают одну гнилую раздачу с турнира.

И кстати, за 28 рук нереально понять читер этот парень, или ему просто прёт.

[mordovorot]

Vz-yarosh Я тебе говорил валить нахер надо с абсолюта

[AVG51]

На самом деле приведенные здесь статы не однозначно показывают на читерство, хотя несомненно весьма подозрительны.

Большая агрессия на ривере говорит о том, что подозреваемый практически всегда сам делал ставку на ривере, однако выигрывал он НЕ ВСЕГДА, а только в половине случаев. И вот здесь данных не хватает, так как AF ничего не говорит о том, сколько было фолдов на ривере, и к тому же проигрыш на SD мог иметь место при чек-чек, что никак не отражается на AF. Нужны данные о том сколько раз он выиграл, когда делал бет/рейз на ривере! Вот если данный показатель будет 100% (или около того, включая возможность блефа - нужно посмотреть те раздачи, в которых он проиграл, сделав ставку на ривере), то это однозначно покажет на шулера.

Так же интересно было бы посмотреть данные по фолду на каждой улице, ну то есть стандартный показатель (кол-во фолдов)/(кол-во игр херо на этой улице). По идее для читера на флопе этот показатель должен быть небольшим, на терне вообще почти ноль, а на ривере в разы больше чем на флопе.

То есть нужны расширенные данные, лучше всего было бы ХХ на все эти раздачи... С другой стороны ковыряться в абсолютовских логах мне не очень интересно... Может быть на 2+2 вопросы задать? 8-)

Я подозреваю, что ветка на 2+2 уже разрослась так, что мне, например, с моим знанием английского, там делать нечего. По прежнему хочется, чтобы те, кто читает 2+2 сбрасывали сюда все ЦИФРЫ, которые там появляются. В конце-концов, пусть эти данные останутся для истории не только на 2+2, но и на этом форуме.

[civ_vol]

Сообщение от oversun писал сб, 29 сентября 2007 02:40

Это неправильный перевод. Их обвиняют в том, что они никогда не пасовали. А играли только бет/аллин или фолд. И когда они ставили, они никогда не проигрывали.

Тогда это очень похоже на тупо написанных ботов... чисто среднестатистическое программерское рациональное мышление.

[AVG51]

Сообщение от Vision писал сб, 29 сентября 2007 13:11

Разве я говорил про малое кол-во рук? Я вообще-то говорил про то, что у игроков есть статы аж на 400рук против этого оппа, а в качестве доказательства нам показывают одну гнилую раздачу с турнира.

Раздача с турнира на ДРУГОГО оппа - смотри внимательнее

Сообщение от Vision писал сб, 29 сентября 2007 13:11

И кстати, за 28 рук нереально понять читер этот парень, или ему просто прёт.

Угу, но как раз на этого игрока есть 400 рук, просто второй скрин от другого игрока, который играл с этим же дубледраг-ом.