[UryTomsk]

Сообщение от ilushan писал пт, 30 ноября 2007 11:36

Турнир по 10K не являлся спортивным, насколько я знаю. И важный момент - в финале ЛЧ призовой фонд не складывается из взносов Роналдинью, Анри, Дрогба и компании

Как только в покере начнут играть на спонсорские (маловероятно, но возможно), я начну презирать "договаривающихся" не меньше, чем пишущих "гроссмейстерские ничьи" в шахматах.

Ну и вчера у меня был личный интерес к тому же - если бы игра продолжилась, я бы наверное умер Усталость была неимоверная.

Илья, а комментарий был только для "местного" применения? Съемок и записей не производилось? И как комментарии, не мешали участникам или они уже просто завершали раздачу? На этот турнир, я к сожалению, уже не остался. На первых трех турнирах TonyG не появлялся? Какое у участников форума отношение к идее организации на такого рода больших турнирах TV-стола с последующим показом по ТВ? Насколько затратно и насколько смотрибельно это было бы и насколько способоствовало популяризации покера в стране?

[ilushan]

Сообщение от Gump писал пт, 30 ноября 2007 12:21

Если верить моему плохому английскому, то он везде пишет о 500-1000 и о максимальных потах 200-250К. Если был бы ББ 10К, поты были бы миллионные.
Но если это все-таки 5-10К, то 20ББ он себе конечно может позволить передать на благотворительность. Только тогда у меня возникает вопрос, зачем играть эти 2х дневные турниры, когда даже приз за 1е место для него не деньги? Тоже для пиара?

Что ж ты такой подозрительный?! Первое предложение у Тони - "The big game has stopped here for a while and it only got up to 500-1000 PLO for a few hours, otherwise we play 100-200". А вот из архивов - [Зарегистрироваться?] ml. Тут про пот в 3.5 миллиона.

Да, турнир он играл для пиара и чисто спортивного интереса. Он большой покерный бизнес здесь начинает, ему лишняя известность не повредит. А Джипси зачем играл? Ну, тоже же первое место не изменит его благосостояния...

[ilushan]

Сообщение от UryTomsk писал пт, 30 ноября 2007 12:56

Илья, а комментарий был только для "местного" применения? Съемок и записей не производилось? И как комментарии, не мешали участникам или они уже просто завершали раздачу? На этот турнир, я к сожалению, уже не остался. На первых трех турнирах TonyG не появлялся? Какое у участников форума отношение к идее организации на такого рода больших турнирах TV-стола с последующим показом по ТВ? Насколько затратно и насколько смотрибельно это было бы и насколько способоствовало популяризации покера в стране?

Юра, привет. Только для местного. Запись не производилась. Во время раздачи я только называл выпадающие карты и действия участников - это стандартная практика. В перерывах и во время шаффлов травил байки. Конечно, это слегка мешает, но, что поделаешь, приходилось терпеть.

Насколько я знаю, Тони играл турнир по 3K и быстро вылетел с KK против AK на флопе J108 - он пишет об этом в блоге.

Естественно, ТВ-стол и т. п. было бы здорово, но телевидение на сегодняшний день не заинтересовано в покерных трансляциях, увы...

[UryTomsk]

Сообщение от ilushan писал пт, 30 ноября 2007 13:23

Естественно, ТВ-стол и т. п. было бы здорово, но телевидение на сегодняшний день не заинтересовано в покерных трансляциях, увы...

А сколько тоже 7ТВ платит за покупку западных трансляций? И соотносимы ли эти суммы с затратами на организацию ТВ-стола? Соотносимы ли эти затраты с суммами на благотворительность? Нет, ну правда, если у нас уже есть покерные меценаты, который планируют развивать у нас в стране свой покерный же бизнес, то почему бы им не направить какие то суммы на это направление? И последнее, а из каких соображений тогда на 7ТВ вообще идут трансляции?! И посмотри мой топик "Раздача из 3К в Космосе". А на IPoker зря ты обижаешься. Titan в частности тоже запросил у меня кучу документов но не для выплаты, а для ввода приличных сумм денег. Правила у них такие в Европе, что сделаешь... так ведь это разово.

[Gump]

Ссылка что-то не работает, может выложишь раздачу в соседнем разделе.

Сообщение от ilushan писал пт, 30 ноября 2007 13:02

Что ж ты такой подозрительный?!

Ну просто игра 500-1К уже мягко скажем большая. А про 5-10К - я в расстерянности. 100ББ = лимон. Имен оппонентов не спрашиваю конечно, но кто эти люди по роду деятельности (если ты знаешь) - олигархи, имеющие бизнес, приносящий огромные доходы или про, сколотившие банкролл для такой игры именно на покере?

[ilushan]

Скока платит - не знаю. Подозреваю, что гроши. Просто повезло, что там в пакете оказался WSOP. Сейчас уже понеслись канадские фрироллы и австрийские очень плохо сделанные трансляции...

Из каких соображений - у них есть партнёр в Англии, он им предложил. Они взяли не глядя

Топик посмотрю, а правила их мне не нравятся PokerStars - мой дом родной, а завтра я лучше пойду в "Метлу" играть. Вживую матожидание выше.

[Murzilka]

Сообщение от Gump писал пт, 30 ноября 2007 13:51

Ссылка что-то не работает, может выложишь раздачу в соседнем разделе.

Ну просто игра 500-1К уже мягко скажем большая. А про 5-10К - я в расстерянности. 100ББ = лимон. Имен оппонентов не спрашиваю конечно, но кто эти люди по роду деятельности (если ты знаешь) - олигархи, имеющие бизнес, приносящий огромные доходы или про, сколотившие банкролл для такой игры именно на покере?

Абрамович - покерист ?

[ilushan]

Сообщение от Gump писал пт, 30 ноября 2007 13:51

Ссылка что-то не работает, может выложишь раздачу в соседнем разделе.

Ну просто игра 500-1К уже мягко скажем большая. А про 5-10К - я в расстерянности. 100ББ = лимон. Имен оппонентов не спрашиваю конечно, но кто эти люди по роду деятельности (если ты знаешь) - олигархи, имеющие бизнес, приносящий огромные доходы или про, сколотившие банкролл для такой игры именно на покере?

Могу и здесь. Точная рука неизвестна Тони (как я понимаю, AAxx с двумя бубнами) -
Now comes the biggest hand of my life so far. I hope I can play as there is a mandatory straddle of 7k and a reraise. I re-pop it to make it 85k before the flop with 4 way action. The flop is 10-7-6 with 2 diamonds giving me a nut flush draw, there is a bet of pot but the guy is close to all in so I move over the top and get called by a big stack. 3.15 million in the pot now. The cards are shown. They both have the nut straights, with one guy having a flush draw as well and the other guy having one diamond so just 6 outs for the flush or I need a pair and an Ace from space. The turn and river are both Diamonds.

Играют миллиардеры. Профи там не более 2-3, включая Тони Джи.

[UryTomsk]

Сообщение от ilushan писал пт, 30 ноября 2007 13:56

Могу и здесь. Точная рука неизвестна Тони (как я понимаю, AAxx с двумя бубнами) -
Now comes the biggest hand of my life so far. I hope I can play as there is a mandatory straddle of 7k and a reraise. I re-pop it to make it 85k before the flop with 4 way action. The flop is 10-7-6 with 2 diamonds giving me a nut flush draw, there is a bet of pot but the guy is close to all in so I move over the top and get called by a big stack. 3.15 million in the pot now. The cards are shown. They both have the nut straights, with one guy having a flush draw as well and the other guy having one diamond so just 6 outs for the flush or I need a pair and an Ace from space. The turn and river are both Diamonds.

Играют миллиардеры. Профи там не более 2-3, включая Тони Джи.

Ну даже если и "миллиардеры, олигархи, имеющие бизнес," то сыграно то оппонентом совсем неплохо: nuts straight + катает бесплатный фри-ролл на flush либо с другой стороны блокирует тот же флэш своими двумя бубнами. Тут уж впору об игре Тони Джи задуматься: коллировал явно без достаточных шансов, а если учесть еще и блокираторы, то просто ужасное положение. Во прет, а!

[Eleon]

Сообщение от UryTomsk писал пт, 30 ноября 2007 14:17

то сыграно то оппонентом совсем неплохо

Что там сыграно? Колл префлоп, оллин на флопе?

[Cheba]

Всем БОЛЬШОЕ спасибо, кто за меня болел!
жалко, что не оправдала ожиданий, но надеюсь будет еще куча возможностей..
не было цели досиживать до пятерки или четверки.. отсюда и такой результат получился.
в физическом плане было тяжело. сегодня на свежую голову вижу некоторые свои просчеты.

[vanvan]

Уважаемая Cheba.

Неужели 10К по банкролу? Или все таки как Макс - играли на чьи то?

[Cheba]

Сообщение от vanvan писал сб, 01 декабря 2007 01:21

Уважаемая Cheba.

Неужели 10К по банкролу? Или все таки как Макс - играли на чьи то?

еще далеко такие турниры по банкроллу играть.
Мне помогли) поддержали, проинвестировали

[ilushan]

Почти все участники этого турнира играли не по банкроллу. Если брать покерных про, то по БР (100 бай-инов за спиной) этот турнир в России могут играть не более 10-15 человек.

Я здесь не говорю про просто состоятельных людей, которые ещё и играют в покер...

[ciganenok]

Созрел вот вопросик.Прочитал про спортивность дележки и т.д.Это раздел мттэшников,поэтому все в курсе,как у одного про на старзах отобрали победу и солидный выигрыш за игру с двух рук.А как у нас с этим дела обстоят?Ведь,в принципе,когда человек нанимает на турнир несколько игроков-это ли не то же самое?Понимаю,надо бороться с дисперсией,сам бы так делал,наверное.Но...Что-то здесь не так.
Как вы все-таки считаете,возможно ли у нас такое развитие событий(конфискация выигрыша,лишение титулов)в случае выявления организаторами,условно говоря,нескольких аккаунтов одного человека в одном турнире?

[STerrano]

Сообщение от ciganenok писал сб, 01 декабря 2007 05:30

Созрел вот вопросик.Прочитал про спортивность дележки и т.д.Это раздел мттэшников,поэтому все в курсе,как у одного про на старзах отобрали победу и солидный выигрыш за игру с двух рук.А как у нас с этим дела обстоят?Ведь,в принципе,когда человек нанимает на турнир несколько игроков-это ли не то же самое?Понимаю,надо бороться с дисперсией,сам бы так делал,наверное.Но...Что-то здесь не так.
Как вы все-таки считаете,возможно ли у нас такое развитие событий(конфискация выигрыша,лишение титулов)в случае выявления организаторами,условно говоря,нескольких аккаунтов одного человека в одном турнире?

не думаю, что спонсирование и игра с одного ай-пи - это одно и тоже. Нельзя же, например, утверждать, что все, кто играет на всопе от pokerstars - играют на лапу, на 1 банк и тд.

[ilushan]

Сообщение от ciganenok писал сб, 01 декабря 2007 05:30

Созрел вот вопросик.Прочитал про спортивность дележки и т.д.Это раздел мттэшников,поэтому все в курсе,как у одного про на старзах отобрали победу и солидный выигрыш за игру с двух рук.А как у нас с этим дела обстоят?Ведь,в принципе,когда человек нанимает на турнир несколько игроков-это ли не то же самое?Понимаю,надо бороться с дисперсией,сам бы так делал,наверное.Но...Что-то здесь не так.
Как вы все-таки считаете,возможно ли у нас такое развитие событий(конфискация выигрыша,лишение титулов)в случае выявления организаторами,условно говоря,нескольких аккаунтов одного человека в одном турнире?

Да, вопрос, простите, бредовый.
Дисквалификация возможна, если организаторы докажут, что двое участников намеренно не играют друг против друга, светят карты и т. д. Кто им дал деньги на игру - не имеет никакого значения.
Я играл турнир по 3K в "Шангри Ла" на деньги инвестора и был выбит в коин-флипе игроком, получившим деньги из того же источника. На свои деньги, на заёмные, на любые я всегда играю одинаково - моя цель выбить из игры всех соперников, даже если они мои друзья или из той же "команды".

За рубежом такие игроки, как Карлос Мортенсен, Гэвин Смит, Кирк Моррисон постоянно играют на деньги инвесторов. Это все прекрасно знают, но никому и в голову не приходит их дисквалифицировать.

[GamblerM1]

Сообщение от ilushan писал сб, 01 декабря 2007 10:57

Да, вопрос, простите, бредовый.
Дисквалификация возможна, если организаторы докажут, что двое участников намеренно не играют друг против друга, светят карты и т. д. Кто им дал деньги на игру - не имеет никакого значения.
Я играл турнир по 3K в "Шангри Ла" на деньги инвестора и был выбит в коин-флипе игроком, получившим деньги из того же источника. На свои деньги, на заёмные, на любые я всегда играю одинаково - моя цель выбить из игры всех соперников, даже если они мои друзья или из той же "команды".

За рубежом такие игроки, как Карлос Мортенсен, Гэвин Смит, Кирк Моррисон постоянно играют на деньги инвесторов. Это все прекрасно знают, но никому и в голову не приходит их дисквалифицировать.

В кубках уефа не играют два клуба, которые принадлежат одному владельцу или хотя бы акционеру. Здравый смысл тут есть. Утверждения же о том, что играю только за себя - голословны и не доказуемы, как, впрочем, и обратное. Не думаю что могут быть какие то дисквалификации, но то что инвестор может как то настраивать игроков на командную тактику и правду неисключено. И раз уж тут находяться довольно профессиональные люди давайте не будем скрывать, что существует миллион возможностей помогать друг другу в игре как в кеше так и в турнире, не рискуя даже примерно попасть под какие то санкции. Неоднократно видел, что знакомые играют чек - чек, видел как некоторые лица обмениваются маяками, говорящими о силе карт. Примеры тут приводить не буду, но все мы знаем, что такое есть. То же самое происходит и преферансе и в любой другой игре, где возможна командная тактика. Насколько быстро все это раскрывается, зависит уже от профессионализма игроков, и желания администрации вообще в этом разобраться. Вобщем, вывод: такое возможно, но не думаю что имеет место сейчас, в России.

[ilushan]

Ещё раз. Это уже обсуждалось.
В Кубке УЕФА командам платят, в покерном турнире я плачу свои деньги за участие. Где я их взял, не имеет никакого значения.

Есть правила покерных турниров, если кто-то их нарушает (не важно, по каким причинам), он должен быть наказан.

Разговоры в духе "ясно, что там что-то не чисто", мягко говоря, изрядно огорчают. В открытую признавали, что играют на "спонсорские" Макс Кац, Лика, я. Про "парную" игру писали Hint, Skendel, Zaya. Кого именно из этих людей вы обвиняете в нечестной игре?

[GamblerM1]

Сообщение от ilushan писал сб, 01 декабря 2007 11:27

Ещё раз. Это уже обсуждалось.
В Кубке УЕФА командам платят, в покерном турнире я плачу свои деньги за участие. Где я их взял, не имеет никакого значения.

Есть правила покерных турниров, если кто-то их нарушает (не важно, по каким причинам), он должен быть наказан.

Разговоры в духе "ясно, что там что-то не чисто", мягко говоря, изрядно огорчают. В открытую признавали, что играют на "спонсорские" Макс Кац, Лика, я. Про "парную" игру писали Hint, Skendel, Zaya. Кого именно из этих людей вы обвиняете в нечестной игре?

Шло обсуждение ситуации вообще - а не конкретной. Я лишь сказал, что это возможно, не более этого. И как раз, более того, высказал мнение, что на данных турнирах этого не было.