[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Естественно я имею ввиду 10% без учёта рэйка. Поэтому и говорил, что из-за слишком большого рэйка играть одностоловые турниры не очень выгодно.

ну дык рой без рейка никогда и не считался 8-) , 10-6=4% вполне реальная цифра .

[Grey]

Сообщение от pokerman777 писал

ну дык рой без рейка никогда и не считался

Разве?
[Зарегистрироваться?]
в применении к покеру:
[Зарегистрироваться?]

[gavvy]

Ты говорил,что теперь больше воруешь рейзы-ререйзом или ждёшь слабости на постфлопе?
Если неизвестный с какими картами и позицией будешь так играть?
Я так понял это может хорошо работать на ранней стадии турнира?

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

[Зарегистрироваться?]

Сообщение от Цитата:

Thus, if one received a prize of $150 in a tournament with a buy-in of $100+$9, one's ROI is calculated as 100 * $41/$109= 37.61%.

все верно , делит же на 109 , а не на 100!

[Alexismoon]

Сообщение от pokerman777 писал вс, 24 июня 2007 12:37

все верно , делит же на 109 , а не на 100!

... всем понятно, что gipsy имел в виду. Чего тут спорить дальше - может ему нравится так считать. Или есть смысл доказывать, что он неправильно рои считает, а ты правильно?

[Grey]

Сообщение от Alexismoon писал

... всем понятно, что gipsy имел в виду. Чего тут спорить дальше - может ему нравится так считать. Или есть смысл доказывать, что он неправильно рои считает, а ты правильно?

Не, ну раз нравится, пусть так считает. Только мне кажется, что без учета рейка этот параметр теряет смысл.

2 pokerman777: извини, прочитал твое сообщение "по диагонали" с точностью до наоборот

[Zaya]

Сообщение от Дилер писал вс, 24 июня 2007 08:35

Тем, кто не готов поставить весь свой банкрол при 75% и выше нечего делать в покере, ИМХО!

Как-то дико звучит это фраза...Как может человек, который живет игрой, идти на такого рода риски?.Зая, а можно вопрос , что ты будешь делать, если, в результате этого, ты проиграешь ВЕСЬ свой банкролл?...брать в долг?... Мне кажется банкролл существует для того, чтобы обеспечивать комфортную игру на дистанци...[/quote]

Не вижу, что утт дикого. По-моему, абсолютно очевидная вещь.
Если я проиграю весь свой банкрол, то я возьму деньги на него из других своих сбережений (надеюсь, правда, что до этого не дойдет). Я не все свои свободные деньги держу в покере, по-моему, это тоже очевидно, что их не надо держать в одном месте.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Только мне кажется, что без учета рейка этот параметр теряет смысл.

+1

[gipsy1974]

Ещё раз. Изначально я сказал, что эти турниры хороши только если у вас рэйкбэк. Поэтому я и говорю о РОИ 10%.

[Christopher]

Здравствуй Сергей.
Насколько мне известно ты начинал с хэдз-апов. Насколько выгодным может быть этот вид покера для хорошего игрока? Правда ли что этот тип игры очень дисперсен, или все таки не более дисперсен чем, скажем одностоловые турниры? Какой уровень хэдз-ап легко побьешь на старзах?

Примешь ли ты в МТТ, не по тилту, минусовой оллин от более короткого стэка с целью получить перевес в фишках над столом и обеспечить себе маньячный имидж, чтобы потом проще было воровать блайнды?

Считаешь ли ты Стю Унгара лучшим игроком в покер за всю историю существования игры? Если нет то кто, по твоему мнению им является?

Спасибо за внимание!

[gipsy1974]

Сообщение от Christopher писал вс, 24 июня 2007 23:12

Здравствуй Сергей.
Насколько мне известно ты начинал с хэдз-апов. Насколько выгодным может быть этот вид покера для хорошего игрока? Правда ли что этот тип игры очень дисперсен, или все таки не более дисперсен чем, скажем одностоловые турниры? Какой уровень хэдз-ап легко побьешь на старзах?

Примешь ли ты в МТТ, не по тилту, минусовой оллин от более короткого стэка с целью получить перевес в фишках над столом и обеспечить себе маньячный имидж, чтобы потом проще было воровать блайнды?

Считаешь ли ты Стю Унгара лучшим игроком в покер за всю историю существования игры? Если нет то кто, по твоему мнению им является?

Спасибо за внимание!

Хэдзап может быть очень выгодным для хорошего игрока. Дисперсия во многом зависит от структуры блайндов. На том же покерстарс блайнды растут достаточно медленно, так что сильный игрок имеет большее приемущество чем в том же ХА в боссмедии например. Всё что до 500 на покерстарс-уровень игры не высок.
Если я уверен, что мой кол точно минусовой-не приму. Ну и маньячный имидж наоборот, мешает воровать блайнды. Я делаю некоторые минусовые ходы для создания имиджа недоумка, но это не должно быть дорого.
Мне трудно судить о Стю Унгаре. Я не видел его игру. Лучшим игроком в покер можно быть в какой-либо "номинации". Результаты всё-же говорят о том, что в турнирном холдеме равных Филу Хельмуту нет. 11 браслетов просто так не выйграть. Хотя всем понятно, что в кэш играх он не годится совсем. Там бы я назвал двоих, это Фил Айви и Чип Риз. Хотя постоянно появляются новые игроки, великолепно играющие кэш. Таунсэнд например или Патрик Антониус.

[HaemHuk]

Сообщение от Zaya писал вс, 24 июня 2007 14:25

Не вижу, что утт дикого. По-моему, абсолютно очевидная вещь.
Если я проиграю весь свой банкрол, то я возьму деньги на него из других своих сбережений (надеюсь, правда, что до этого не дойдет). Я не все свои свободные деньги держу в покере, по-моему, это тоже очевидно, что их не надо держать в одном месте.

Всё-таки слишком категорично. У всех банкролл разный. У меня например в настоящий момент он больше сбережений. Но дело не только в этом.
Есть такая вещь, как убывающая предельная полезность. В общем чтобы говорить поменьше умных слов - пример:
Предлагается тебе сыграть в магическую русскую рулетку. Стреляешь в себя и с вероятностью 25% погибаешь на месте. Зато если выиграешь, проживёшь ровно вдвое больше чем тебе осталось. Сыграешь?

[Zaya]

Сообщение от HaemHuk писал пн, 25 июня 2007 01:02

Всё-таки слишком категорично. У всех банкролл разный. У меня например в настоящий момент он больше сбережений. Но дело не только в этом.
Есть такая вещь, как убывающая предельная полезность. В общем чтобы говорить поменьше умных слов - пример:
Предлагается тебе сыграть в магическую русскую рулетку. Стреляешь в себя и с вероятностью 25% погибаешь на месте. Зато если выиграешь, проживёшь ровно вдвое больше чем тебе осталось. Сыграешь?

Право слово, смешно Я вообще-то закончил экономический факультет МГУ, так что об убывающей предельной полезности в курсе.

Только вот не могу понять, при чем здесь это и приведенный пример. Зачем мне жить в 2 раза больше??? 8O Думаю, что человеку вполне хватает определенного ему срока. А вот деньги удвоить с 75% вероятностью - совсем другое дело. Правда, ежу понятно, что бесконечно в эту игру, ставя ВСЕ деньги, невыгодно, когда-нибудь проиграешь все. но это уже другое...

[Ravic85]

Дурацкий абстрактный вопрос какой-то. Например, если банкролл - 1000 баксов, то стоит попробовать его с вероятность 75% удвоить. А если милион баксов? Нам с милионом и так хорошо. С двумя будет не сильно лучше. Рисковать не стоит

[LuckyFish]

какой РОИ в МТТ у хорошего игрока( в онлайн от 100 и офлайн от 500 БИ)?

[truechaser]

просто сев за покерный стол ты уже рискнул
играя в покер ты постоянно рискуешь...75% это много...это стоит того

[HaemHuk]

Сообщение от Zaya писал пн, 25 июня 2007 02:15

Право слово, смешно Я вообще-то закончил экономический факультет МГУ, так что об убывающей предельной полезности в курсе.

Только вот не могу понять, при чем здесь это и приведенный пример. Зачем мне жить в 2 раза больше??? 8O Думаю, что человеку вполне хватает определенного ему срока. А вот деньги удвоить с 75% вероятностью - совсем другое дело. Правда, ежу понятно, что бесконечно в эту игру, ставя ВСЕ деньги, невыгодно, когда-нибудь проиграешь все. но это уже другое...

Пример для того, чтобы объяснить, что теряя свой банкролл, теряешь всё, а удваивая, получаешь не так уж и много.
Другими словами, 100000$ и 200000$ соизмеримы, а 100000$ и 0$ - нет.

Знакомый один недавно, наиграв лаве в онлайне почувствовал себя крутым и пошёл играть в казино, кладя на стол весь свой банкролл в 500$. Поначалу выигрывал и там, а на третий день словил нат стрит на флопе. На тёрне натсовость стрита сохранилась, однако какой-то олень кинул ему оленя с флашевыми дровами и, конечно же, 20% дали о себе знать. Минус банкролл. А что поделать - всё правильно делал. Тем не менее пришлось идти обратно в онлайн играть нл10.

truechaser, диверсификацию и банкролл менеджмент никто не отменял. В целом, я уверен, большинство покерных игроков по-настоящему не рискуют. Мой знакомый-балбес не в счёт
Я бы с удоволсьвием поставил весь свой банкролл под 75% предварительно разбив розыгрыш хотя бы на 10 рук

[AVG51]

Сообщение от Zaya писал вс, 24 июня 2007 14:25

Если я проиграю весь свой банкрол, то я возьму деньги на него из других своих сбережений (надеюсь, правда, что до этого не дойдет). Я не все свои свободные деньги держу в покере, по-моему, это тоже очевидно, что их не надо держать в одном месте.

Мне кажется, что ты не понял вопрос. В своем исходном письме я уточнил, что речь идет о В-С-Е-Х деньгах: в одном руме, в другом, в платежных системах, отложенных на крупные покупки, на мелкие покупки, детям на сладости и прочее.

Повторяю: речь идет о ВСЕХ деньгах!!!

Хорошо видно? Так вот, в случае проигрыша придется занимать деньги у других даже на обычную жизнь (не говоря уже про игру) или закладывать машину/квартиру. Понятное дело, что весь банкрол в одном руме можно ставить на АА на префлопе, но речь-то о другом идет. Интересен ответ и от гипси...

ЗЫ Я колодцы не перепутал?

[gipsy1974]

Сообщение от Ravic85 писал пн, 25 июня 2007 02:20

Дурацкий абстрактный вопрос какой-то. Например, если банкролл - 1000 баксов, то стоит попробовать его с вероятность 75% удвоить. А если милион баксов? Нам с милионом и так хорошо. С двумя будет не сильно лучше. Рисковать не стоит

Когда у человека банкрол 20 долларов, он точно также скажет. С тысячей мне итак хорошо, зачем пытаться её удвоить. Поверь, с двумя будет сильно лучше, чем с одним.

[AVG51]

Сообщение от HaemHuk писал пн, 25 июня 2007 04:23

truechaser, диверсификацию и банкролл менеджмент никто не отменял. В целом, я уверен, большинство покерных игроков по-настоящему не рискуют.

Блин, ты не дал мне подвести базу под второй вопрос - а что значит для хорошего игрока понятие "банкрол менеджмент"? Кинуть весб банкрол на 80% - это, типа, оно самое???