[hobas]

Палка это прерогатива дедов, которым нравится по старинке швырять ей если что, ну и опираться удобно Мы гоняли с кнутами длиннющими, сначала было неудобно, постоянно себя пороли случайно естественно, но кнут ftw! )

[Skuratoff]

Сообщение от hobas

Палка это прерогатива дедов, которым нравится по старинке швырять ей если что, ну и опираться удобно Мы гоняли с кнутами длиннющими, сначала было неудобно, постоянно себя пороли случайно естественно, но кнут ftw! )

Это у вас какие-то местные традиции. Я понимаю там, с кнутом неплохо пасти, если ты на коне. А пасти на коне имеет смысл, только если ты пастух-одиночка и пасешь целую туеву хучу коров. А у нас коров в стаде никогда не было много, восемьдесят это максимум. Хотя, если подумать, ты все-таки пасешь коров, ты феерически крут, восхитителен, истинный ариец, а значит ты на коне (образно). Можно и с кнутом. Почему нет?

[Skuratoff]

Проблема "домоседов" в действительности очень глубокая. Правда. Сейчас я буду даже пытаться писать серьезно. Мы с вами сейчас живем в эпоху господства культуры неограниченного индивидуализма. Так? То есть в то время, когда ломка традиционных правил, сковывающих индивида, становится единственным правилом. Фемен пусси Навального этим сейчас активно занимаются. Одних, правда, больше заботит стиль жизни, другие же более активно выступают против ограничений в экономике. Люди сейчас активно освобождаются от всех этих традиционных связей. Да, рубят, значит, такие направо и налево. Так как думают, что сумеют сохранить нормальное социальное общение, но теперь уже с помощью тех связей, которые сами для себя выберут. А что получается в итоге? Покажите мне того, кто скажет, что у него на работе дружный и сплоченный коллектив, и я подарю ему айфон.

У меня вообще такое ощущение, что весь этот социальный порядок рушится к чертям собачьим. Так как на лицо явные предвестники этого. Где у нас сейчас в стране можно найти общественные организации, которые построены на честности и взаимном доверии ее членов? У нас сейчас каждый автоматически думает, что все вокруг него такие же лживые прохиндеи, как и он. Поэтому не считается зазорным обуть всех этих плутоватых каналий превентивно. Точно также Римская империя рухнула, друзья мои. Лично я не хочу в этом участвовать. Меня совсем не привлекает перспектива быть одним из могильщиков. Нафиг такую работу.

[Naugrim]

Работа, дело такое... вопрос-сколько платят... если заносят хорошо, можно и кочегаром поработать... Лично мне не западло....

[Skuratoff]

Сообщение от Naugrim

Работа, дело такое... вопрос-сколько платят... если заносят хорошо, можно и кочегаром поработать... Лично мне не западло....

Да и мне в принципе не западло кочегаром работать. Только кто меня, выпускника исторического факультета, кочегаром возьмет? Это, во-первых. Во-вторых, кочегар - это как раз разновидность работы, которую я причисляю к достойным. А, как я уже писал раннее, достойную работу с таким заработком, чтобы продолжать хотя бы нормально функционировать на этой грешной земле, мне найти не удалось.

[Skuratoff]

Некоторые мои друзья говорят, что ты вот, мол, играешь в покер, значит ты нахлебник, ты паразит на теле общества. А твоя тактика "бери, где плохо лежит" только еще больше способствует падению всей системы. Я сторонник той точки зрения, что экономическое поведение в первую очередь обусловлено культурой и сознанием человека. В этом плане я солидарен с Вебером, Фукуямой и пр. Поэтому все, что сейчас происходит в экономике, буквально все - есть признак падения системы, а не причина. Так что, в каком именно месте ты будешь больше способствовать краху, вопрос довольно-таки спорный. Для меня ясно одно: система уродлива, она мне неприятна, не хочу на нее смотреть в упор. Отойду-ка я от нее подальше. Я бы, конечно, с радостью влился во всю эту тему, если бы она была хороша. Я бы даже с энтузиазмом поучаствовал в строительстве более солидарного, сплоченного и честного общества. Но никто пока здравых альтернатив всему этому не предложил. Поэтому, я думаю, не так уж плохо, брать, где плохо лежит. Если не я, так кто-то другой возьмет. Но надо знать меру, конечно. Да и вечно заниматься этим я не собираюсь. Я все это рассматриваю как временную необходимость, чтобы не умереть с голоду и в то же время не наблюдать уродину.

[Темучин]

Сообщение от Skuratoff

Мы с вами сейчас живем в эпоху господства культуры неограниченного индивидуализма. Так? То есть в то время, когда ломка традиционных правил, сковывающих индивида, становится единственным правилом.

Ты сразу начинаешь с ложных предпосылок. Например, в северных протестанских странах очень сильны как индивидуализм, так и традиционные правила. В каждой культуре по-разному все работает на самом деле.

Сообщение от Skuratoff

У меня вообще такое ощущение, что весь этот социальный порядок рушится к чертям собачьим. Так как на лицо явные предвестники этого. Где у нас сейчас в стране можно найти общественные организации, которые построены на честности и взаимном доверии ее членов? У нас сейчас каждый автоматически думает, что все вокруг него такие же лживые прохиндеи, как и он. Поэтому не считается зазорным обуть всех этих плутоватых каналий превентивно. Точно также Римская империя рухнула, друзья мои. Лично я не хочу в этом участвовать. Меня совсем не привлекает перспектива быть одним из могильщиков. Нафиг такую работу.

Если ты имеешь в виду исключительно Россию, то тут вообще сложно что либо говорить. Социальный порядок отчасти начал рушиться еще во времена позднего Брежнева, окончательно рухнул при Горбачеве-Ельцине, а что будет в ближайшее время вообще сложно сказать. Живи в соответствии с моралью, как ты ее понимаешь, думай о близких, о тех кто тебя окружает, и далеко не любая работа - работа могильщика Лично меня окружают люди у которых все в порядке с честностью и моралью; нечего думать о судьбах Родины, главная задача каждого - сделать так чтобы вокруг тебя было хорошо, чтобы мир был лучше рядом с тобой, а не размышлять о то что где-то там далеко.

[Skuratoff]

Сообщение от Темучин

Ты сразу начинаешь с ложных предпосылок. Например, в северных протестанских странах очень сильны как индивидуализм, так и традиционные правила. В каждой культуре по-разному все работает на самом деле.

Я не считаю это ложной предпосылкой. Конечно, в каждой культуре все по разному работает. Но я могу уверенно говорить о господстве индивидуализма, так как это определяющий элемент культуры в большинстве развитых стран в данное время. Вот, скажем, одни страны имеют до сих пор аграрную экономику, другие - индустриальную. Но они не играют определяющей роли, поэтому я также уверенно могу сказать, что мы все сейчас живем в эпоху информационного общества.

Сообщение от Темучин

Если ты имеешь в виду исключительно Россию, то тут вообще сложно что либо говорить. Социальный порядок отчасти начал рушиться еще во времена позднего Брежнева, окончательно рухнул при Горбачеве-Ельцине, а что будет в ближайшее время вообще сложно сказать.

Да, здесь речь идет, конкретно о России. И я не говорю о том социальном порядке, который начал рушиться в Советское время. Я говорю о том порядке, который начал преобладать у нас в 90-ые годы. Да и вообще, я так сказал - рушится - по большей части ради красного словца. Если говорить более точно, то теперешний социальный порядок - явственный признак слома эпох, когда старые общественные ценности уже разрушены, новые так еще и не сформированы. То, что мы сейчас проходим, сопоставимо в какой-то степени с периодом, которые переживали более развитые страны в начале так называемой "Третьей волны" (60-ые - 70-ые). Рост преступности, упадок семьи, снижение рождаемости, рост процента разводов и процента рождаемости вне брака, упадок доверия к общественным институтам, миниатюризация общества. И все эти негативные тенденции напрямую связаны с ростом индивидуализма.

Сообщение от Темучин

далеко не любая работа - работа могильщика

Я и не говорю, что любая работа - это работа могильщика. Такое ощущение, что все думают, что я тот еще лентяй. Да я вообще люблю работать. Очень даже. И физическим трудом никогда не брезговал

[leopard]

Согласен, индивидуальность сейчас на первом месте. Каждый стремиться отхапать себе куш поболее, интересы страны никому особо не интересны(да и вообще что это за выражение "интересы страны" - она что, одушевленная чтоле? ). Падение морали налицо как никогда раньше(ну разве что только как в древнем Риме, но что с ним стало?).
И это неспроста. Было бы государство сильно как раньше, хрена бы оно позволило самовыражаться в таких дозах, как этот принято сейчас. Направило бы энергию людей во имя какой-нибудь большой цели. Но нет ни цели, ни средств это сделать сейчас. Вот все и разбежались за индивидуальными наслаждениями. И это не только про Россию, но и про все развитые страны верно. Тут разваливается вся цивилизация торгово-рыночных отношений с нефтевой отраслью во главе. Кончится нефть - и не будет больше нас, господа -)
Так что ай-да поскорее разваливать все это нафиг, раз все равно конец неизбежен.

[Skuratoff]

Кто-нибудь верит еще в такую ерунду как карьерный рост? Очередная сказочка для пионеров. Системе просто-напросто нужны послушные работники. Ведь самое важное качество в пролетарии всегда была покорность. Беда в том, что все уже, похоже, просекли эту фишку, потому что никто ни черта не работает как следует. И дня не пройдет - обязательно повстречаю какого-нибудь прыщавого 25-летнего хмыря, который, находясь при исполнении своих непосредственных служебных обязанностей, всем своим видом показывает, как он люто ненавидит свою работу. Слушай, пока ты на работе, спрячь это свое неудовольствие куда подальше, окей. Назвался проституткой - полезай в кузов, черт тебя побери. Когда я работал, как только клиенты меня не унижали: бросали в меня предметы, спускали собак, материли и, в конце концов, били ногами - но я, черт возьми, все равно не убирал улыбку со своего лица. Я работал старательно. Несмотря на то, что большая часть того, что требовали от меня, была одной сплошной аморальной тупостью. Но всем наплевать, все вдруг стали такими важными, все считают, что достойны большего. Будьте реалистами. Если разделяете все те ценности, которые нам сейчас навязывают, то и ведите себя должным образом. Вот всем вам по 20 лет, вы ничего другого не умеете, кроме как потреблять и оценивать, так что работенка продавцом-консультантом в самый раз для вас, не надо выпендриваться. И это вершина вашей карьеры. Ура.