[Темучин]

Как начинается лето, так и я начинаю бухать. То то было прошлым лето вряд ли повторится, но тем не менее.
Прихожу домой, оцениваю свое состояние, говорю, что могу играть 1 стол 5/10. ОК, я себе доверяю. Сажусь. Выигрываю 80 баксов. Ок, какой у меня доход на 1-м столе, ну баксов 15 в час, значит прекращаю игру, наиграл на полночи. Иду играть в разз. Разз очень сладкий, быстро выигрываю полтиннник. Опять же говорю, что это нормальный доход. Выхожу, иду писать фигню на ЦГМ.
Кто-нибудь видит логический изъян? Ну и что мне делать с таким отношением к покеру?

[firestarter]

ИМХО всё ок, никто же тебе планы не ставит, играешь сколько хочешь

[Темучин]

Сидит фиш, где-то -6, играет пару столов: 3/6 и 5/10, так на 3/6 с ним стол рассыпается, потому что зачем играть с одним фишем, да еще и не самым жирным, а на 5/10 на него огромная очередь. Кстати, мне кажется, что с учетом рейка и силы стола на 5/10 действительно с таким смысла играть нет - у игрока типа меня даже слабоплюсового ожидания не будет.

[Active1]

В свое время, кстати, не так уж давно, Феруэлл удивлялся, как можно не выносить 5/10, когда ты понимаешь покер хотя бы на уровне ABC.

[iow]

Сообщение от Active1

В свое время, кстати, не так уж давно, Феруэлл удивлялся, как можно не выносить 5/10, когда ты понимаешь покер хотя бы на уровне ABC.

Я думаю, что и сейчас можно выносить, если внимательно выбирать столы. Вот про 10/20 соглашусь, там действительно стали игры жёстче из-за прихода туда топ-регов, которые имеют значительное превосходство над полем. Если брать по флсх 4 рума, то ночью хорошей игры на 10/20-15/30 сх всё равно достаточно много - существенно больше, чем, скажем, на 5/10 ха.

[Темучин]

Сообщение от Active1

В свое время, кстати, не так уж давно, Феруэлл удивлялся, как можно не выносить 5/10, когда ты понимаешь покер хотя бы на уровне ABC.

Во-первых, Феруэлл изначально имел в виду FR;
Во-вторых, поле тогда было заметно слабей и многие реги, которых года полтора назад я наблюдал на 5/10 теперь кажутся дармовыми на 2/4, я даже боюсь представить что происходило 2,5-3 года назад;
В-третьих, где сейас Феруэлл и где большинство регов (когда он спускался со 100/200+ для обучения, вполне естественно что он удивлялся, как можно не бить 5/10);
В-четвертых, даже тот же самый Феруэлл советует остальным уделять внимание гейм-селекту (хотя он на 5/10 и не селектил).

Сообщение от iow

Я думаю, что и сейчас можно выносить, если внимательно выбирать столы.

Можно, конечно, у меня был винрейт +2 в прошлом месяце (впрочем на совсем небольшой дистанции) и я не уверен что это апстрик, может просто селектинг (я никогда так не селектил как после ухода американцев). Просто хотелось бы что бы мои 2 рыбных стола на 5/10 были в любое время дня когда мне захочется поиграть.

[Темучин]

Вот так они все и говорят:
- It's big, I tell you, it's big.

- And I tell you, you need a physic.

- I'm fair disappointed in you, Peachy. You of all men, who followed me and helped to make me what I am.

- Followed you? Me? Who had hold of the mule's tail, tell me that? The jenny also done her bit. Danny. Danny, we've had this rare streak of luck. Let's quit winners for once. Cut and run while the running's good.

- You call it luck. I call it destiny.

Вернее не все, лучшие из них.

[Темучин]

наверное, опыт у всех отличается, но у меня (как только я пытаюсь перейти на лимит выше) проигрываются вообще все раздачи.
За эту, почему-то, особенно обидно:
$5/$10 Limit Holdem
5 Players

Pre-Flop: (1.4 SB, 5 players) Hero is CO 8 K
1 fold, Hero raises, painterman64 calls, 1 fold, TupeTaavi calls

Flop: 8 9 6 (6.4 SB, 3 players)
TupeTaavi checks, Hero bets, painterman64 calls, TupeTaavi raises, Hero 3-bets, painterman64 calls, TupeTaavi calls

Turn: K (7.7 BB, 3 players)
TupeTaavi bets, Hero raises, painterman64 calls, TupeTaavi calls

River: A (13.7 BB, 3 players)
TupeTaavi bets, Hero calls, painterman64 folds

Final Pot: 15.7 BB
TupeTaavi shows two pair, Aces and Nines
9 A
Hero shows
8 K

[Hedgehog]

в чем смысл 3бета флопа?
-перехват инициативы? (не вижу особого смысла)
-беспл торн если он для тебя опасен и если дадут бесплатно? (вряд ли на чек TupeTaavi ты бы тоже чекал)
-заставить проплатить за дро или гатшот без руки? (возможно, но если бы это было на торне... а так ты только разгоняешь банк и мотивации пилить у оппов прибавляется)
-постараться выбить из банка третьего скорее всего с прикупными руками? (может быть, но он тут видимо не фаворит, если ты его и скинешь, то основной соперник все равно остается)
в вакууме я бы играл флоп бет-коллом, все остальное так же конечно. TupeTaavi разумеется опп знакомый, просто навскидку не помню насколько широко чек-рейзит флоп, если очень, и второго оппа можно либо скинуть либо он настолько безмозглый, чтобы потенциально проплатить дороже постфлоп в пустоту, ну тогда да, 3бет может быть. Надо смотреть динамику, историю и статы на этом столе.
В принципе ты можешь конечно разыгрывать руку по разному, но опыт тут не поможет никому - ты все равно бы ее проиграл по-любому. Обидно конечно, но это далеко не самый обидный проигрыш.

[Темучин]

Выкинуть третьего (или заставить заплатить с мусором - как ему больше нравится) и, возможно, взять бесплатный терн или шоудаун.

Просто я пошел вчера на 10/20 (вернее много играл лимитные игры в 8-геймс на этом лимите), а там выигрывал на вскрытии в районе 30, мать его. Я уж не помню почему меня по итогу именно эта рука расстроила.

[Vampiric]

TupeTaavi недобрал, кстати, изи кеп флопа

[Темучин]

Че-то ПТР сошел с ума. Как-то резко уменьшив мои винрейты на всех лимитах. На всякий случай проверил по трекеру - вдруг он прав. Проверил, резко отлегло от сердца. В этом году винрейты такие (просто для прикола, дистанции не очень большие):
3/6 FR 0,7
3/6 SH 0,2
5/10 FR -0,1
5/10 SH 1,3
Хотелось бы видеть такой винрейт как в последней строке на большой дистанции

Кстати, сегодня впервые за долгое время была хорошая игра на FR 3/6 - 5/10. Или бывает такое, просто я не застаю, скажите мне пожалуйста?

[Hedgehog]

Сообщение от Темучин

Че-то ПТР сошел с ума.

у них сервак полетел, уже пять дней устраняют, пишут что проверка 900TB данных займет еще время

[errorio]

Hedgehog опередил мня...

[Темучин]

Сижу за столом 10 макс, где нет ни одного хорошего рега, с 5ю фишами. Конечно проигрываю, с фишами на 5/10 10 макс мне что-то не прет - выигрываю на вскрытие процентов 20 (зато на соседнем столе, где откровенный фиш всего один, я более чем удвоился). Мне вот интересно - это был такой тонкий вэльюбет от фиша или блеф?

$5/$10 Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]


Pre-Flop: (1.4 SB, 9 players) Hero is SB J Q
4 folds, gurovag calls, 2 folds, Hero raises, punbI4 calls, gurovag calls

Flop: 7 A 3 (6.0 SB, 3 players)
Hero bets, punbI4 folds, gurovag calls

Turn: A (4.0 BB, 2 players)
Hero bets, gurovag calls

River: 9 (6.0 BB, 2 players)
Hero checks, gurovag bets, Hero calls

Final Pot: 8.0 BB
gurovag shows two pair, Aces and Deuces
2 2
Hero shows
J Q

Вот еще забавная раздача, особенно учитывая, что трибеттор похож на очень тайтового игрока.
$5/$10 Limit Holdem
7 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.4 SB, 7 players) Hero is UTG+1 K J
1 fold, Hero raises, Juppi134 calls, 2 folds, Yurek_Steb 3-bets, 1 fold, Hero calls, Juppi134 calls

Flop: 3 8 Q (10.0 SB, 3 players)
Yurek_Steb bets, Hero calls, Juppi134 calls

Turn: 9 (6.5 BB, 3 players)
Yurek_Steb checks, Hero checks, Juppi134 checks

River: 4 (6.5 BB, 3 players)
Yurek_Steb checks, Hero checks, Juppi134 checks

Final Pot: 6.5 BB
Hero shows high card King
K J
Juppi134 shows
2 J
Yurek_Steb shows high card Queen
7 2

Hero wins 6.3 BB (net +4.3 BB)

[gRRRiz]

В первой, очевидно, вэлью, хоть и против узкого спектра колла.
Во второй, опять же очевидно, 3-беттор мискликнул префлоп. Он не супер-тайтовый, лузовее большинства.

[errorio]

Второй тип со стратегов,блог есть,правда он его не ведет.
И он может такое выкидывать )вероятно...

[Темучин]

Сообщение от gRRRiz

В первой, очевидно, вэлью, хоть и против узкого спектра колла.

Во второй, опять же очевидно, 3-беттор мискликнул префлоп. Он не супер-тайтовый, лузовее большинства.

Кто их знает, этих фишей, где у них блеф, где вэлью.

Некоторые любят играть 27 ради форсу. По моему трекеру - тайтовый.

[Hedgehog]

1. Сомневаюсь, что у тебя был колл ривера. Разве если ты видел от него неоднократно блафовые флоаты ривера вообще на говне. Думаю что опп сам не знает, блеф или вельюбет был на ривере, не грузись. Ну аж коли ты был намерен так лузово вскрываться, то уж играл бы бет-фолд ривера тогда что-ли...
2. Не вижу ничего забавного, скорее всего действительно миксклик. На его месте я бы зафолдил ривер.

[Темучин]

Сообщение от gRRRiz

Он не супер-тайтовый, лузовее большинства.

Ты с ним, наверное, на 1/2-2/4 играешь. А 3/6-5/10 для него, вроде, не особо привычны и он, я думаю, тут тайтится.