[Hedgehog]

Сообщение от GreyNW

Новые здесь: 3Bet VS Steal, Raise Turn & Won и статистика по донкам.

А у тебя есть готовые умозаключения, какие показатели у них будут нормальны, какие нет и как тебе это может помочь?

[skilled]

Сообщение от Hedgehog

А у тебя есть готовые умозаключения, какие показатели у них будут нормальны, какие нет и как тебе это может помочь?

raise turn & won уже обсуждалось когда-то

больше 80 - это очень тайтовые рейзы.
У многих регов 50-60, т.е. там часто будут дрова или просто пара. Но есть уникумы с показателем под 100, пару раз проверял таких коллдауном, действительно очень сильные руки только рейзят.

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

рекомендую чек-рейзы по улицам пустить прямо в хад

Компактность сильно пострадает.
Да и все-таки важность этого параметра не такая, чтоб прям на стол его вытаскивать.

[GreyNW]

Сообщение от skilled

raise turn & won уже обсуждалось когда-то

больше 80 - это очень тайтовые рейзы.
У многих регов 50-60, т.е. там часто будут дрова или просто пара. Но есть уникумы с показателем под 100, пару раз проверял таких коллдауном, действительно очень сильные руки только рейзят.

Да, верно.

А статистика по донкам хороша для определения характера фишей.

[firestarter]

Сообщение от GreyNW

Для 6max столов эти циферки надо менять, конечно, но я не знаю, можно ли сделать так, чтоб для FR были одни цифры, а для SH другие.

можно, делаешь несколько лейаутов и сохраняешь
каждый как дефолтный для определённого типа стола.

[Hedgehog]

Сообщение от GreyNW

А статистика по донкам хороша для определения характера фишей.

С этого места поподробнее, плиз
(Ну донки у меня есть в хаде, но я так пока и не пришел к выводам, как их детально интерпретировать и обратить сие во благо, то есть больше в практическом смысле, а не в гипотетическом. )
То есть был бы рад прочитать в стиле: у фиша со статами ... донк на такой-то улице такой-то. Это нормально\ненормально, потому что до такого-то - это нормально, а вот выше такого-то - ненормально. Это означает, что он делает то-то и не делает этого, моя стратегия против него заключается в том-то и потому-то. А вот если бы у него был донк там-то от сих до сих, то я не стал бы так против него играть, потому что... Ну и так далее...

[Hedgehog]

Сообщение от GreyNW

3Bet VS Steal , Raise Turn & Won

А в ПТ3 это WSDWRT ?
А 3Bet VS Steal - это Raise BB Steal Att & Raise SB Steal Att ?
Мне бы вот понравилась стата типа 3Bet BB to SB Steal , но такой похоже не существует...

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

С этого места поподробнее, плиз
(Ну донки у меня есть в хаде, но я так пока и не пришел к выводам, как их детально интерпретировать и обратить сие во благо, то есть больше в практическом смысле, а не в гипотетическом. )
То есть был бы рад прочитать в стиле: у фиша со статами ... донк на такой-то улице такой-то. Это нормально\ненормально, потому что до такого-то - это нормально, а вот выше такого-то - ненормально. Это означает, что он делает то-то и не делает этого, моя стратегия против него заключается в том-то и потому-то. А вот если бы у него был донк там-то от сих до сих, то я не стал бы так против него играть, потому что... Ну и так далее...

Наверное можно и так. Но я использую этот стат проще.
Если чел донкает любое попадание на любой улице без учета экшена - статы это сразу же покажут.
Если он предпочитает чекрейзить, а не донкать, это тоже будет видно.
Соответственно донк от фиша с DonkFlop 65 будет воспринят совсем не так, как донк от фиша с DonkFlop 8.

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

А в ПТ3 это WSDWRT ?

Ага.

Сообщение от Hedgehog

А 3Bet VS Steal - это Raise BB Steal Att & Raise SB Steal Att ?

Нет. Это именно 3bet vs steal. Скачал с сайта PT.
Там еще были просто трибеты по позициям, но я не смог заставить их работать. Они импортируются, но в HUD не показываются почему-то.

[GreyNW]

Простая задачка.

$3/$6 Limit Holdem
PokerStars
8 Players

Stacks:
UTG wakeupfrog ($150.50)
UTG+1 dik0braz ($156)
MP1 claypot11 ($136)
MP2 baddyplayer ($75)
CO threeli ($46.50)
BTN egr13 ($176)
SB 12358314 ($128)
BB Oligarch ($536)

Pre-Flop: ($4, 8 players) dik0braz is UTG+1 J J
wakeupfrog folds, dik0braz raises to $6, claypot11 folds, baddyplayer folds, threeli folds, egr13 folds, 12358314 raises to $9, Oligarch folds, dik0braz calls $3

Flop: 10 Q J ($21, 2 players)
12358314 bets $3, dik0braz calls $3

Turn: J ($27, 2 players)
12358314 bets $6, dik0braz raises to $12, 12358314 calls $6

River: K ($51, 2 players)
12358314 checks, dik0braz bets $6, 12358314 raises to $12...


Оппонент - рег, довольно типичный для 3/6-5/10. 16/12, агрессия по каждой улице ~2,2.

Внимание, вопрос: что у него?

Интересует не диапазон, а строго рука. На мой взгляд, она тут очевидна.

[firestarter]

AQ?

[mu8]

я бы положил ему KK.

[Leonid72]

Повезло тебе, что король ему помог собрать 2-й натс.

Барабанная дробь . 1000 - ый пост.

[Sidius]

Думаю это KK.

С Ax он бы скорее донк/колл сыграл, чтобы не переплачивать возможным фулл-хаусам соперника.
А с KK у него натсовый фулл-хаус, и его бъёт только одна комбинация - JJ.

Кстати на месте соперника с KK неплохо было бы сыграть донк/3-бет, как мне кажется. Худшие фулл-хаусы могут подумать что играют против стрита и дать рейз. А так трипсы валетов могут сыграть ответный чек на опасной карте.
ИМХО.

[Темучин]

Сообщение от Sidius

С Ax он бы скорее донк/колл сыграл, чтобы не переплачивать возможным фулл-хаусам соперника.

А что АК тут вообще бьет из адекватного диапазона оппа чтобы играть донк-колл?
А вот донк - трибет, наверное, действительно хорошо, фуллхаузы, если не все (TT, я бы точно рейзить не стал, да и QJ), то большая их часть будет рейзить, а валетов всего одна комбинация.

[ValeryR]

dik0braz 10max nah?
чо то ты часто к обеду на короткие стал заявляться к нам в гости....

[firestarter]

приоткрывай уже завесу тайны, что было у опа ))

[leopard]

Думаю, в предверии 1000-го поста, он наметил какую-то сильную шутку. dik0braz, ты только до 1 апреля уж не жди

[shamtu]

АА?

[GreyNW]

Покер - интересная игра.

Интересная - и очень многогранная.

Мне никогда не нравились виды спорта, в которых для достижения приличного результата достаточно прокачать один-два параметра.
Всякие там прыжки (в длину, в высоту, с шестом), бег (гладкий и с барьерами), ходьба, плаванье, метание различных предметов (копья, диска, молота) - да вся лёгкая атлетика.

Впрочем, тяжёлая тоже.

Совершенно не интересно смотреть, кто из участников смог выжать из организма чуть-чуть больше. Именно "Чуть-чуть", потому что разницу в результатах подавляющего большинства соревнований фиг заметишь без соответствующих приборов.
Ну пробежал какой-нить негр на 2 сотых быстрее стометровку.
Ну прыгнул чувак с палкой на 5 метров 21 сантиметр, молодец, это ж гораздо круче, чем на 5,20 прыгнуть.

Игровые виды спорта гораздо интереснее.
Футбол, к примеру.

В игре требуется баланс разных качеств.
* Стартовая скорость
* Дистанционная скорость
* Скорость реакции
* Выносливость
* Техника обращения с мячом
* Психологическая устойчивость
* Умение видеть поле
* Умение быстро принимать правильные решения
* Тактическая подготовка (игра-то командная)
* Способность поддерживать все вышеуказанные параметры на высоком уровне на протяжении всего матча/турнира
* и еще до хрена всего вплоть до выбора экипировки.

Подробно по каждому пункту не расписываю, речь об общей многогранности игры.
Если прокачаешь один параметр, это ничего не даст.
Быстро бегаешь, но мячик можешь контролировать только руками - свободен.
Хорошая техника, но думаешь по 8 минут над каждым решением - свободен.
Монстр по всем параметрам в начале игры, а через 3 минуты мячик как от стенки отскакивает, ходишь пешком и ни хрена не соображаешь - опять же свободен.
Прокачаешь всё, что можно, кроме чего-то одного - очень быстро упрёшься в потолок.

Вот и выходит, что это - игра правильного баланса всех важных компонентов.

Покер ещё не напоминает?

Префлоп, постфлоп, стандартные ситуации, игровые приёмы и вообще всё, что относится к технике непосредственно игры.
Выбор рума, тейблселекшн, поиск фишей - выбор игры, короче.
Настрой. Не подавление эмоций, но правильное отношение к игре. Психология.
Нормальный монитор, быстрый комп, хороший канал, запасной канал, рабочее место и т.д. Физический комфорт.
Околоигровые вопросы типа игрового софта, аффилиейтов и прочих ракебаков .
Вопросы стратегические, типа "в какую игру выгоднее играть?".
Постоянное обучение.
Способность думать постоянно, над каждым ходом, а не время от времени.
Общее понимание происходящего.

Всё это - покер.

Необходимость прокачивать все эти вещи и находить верный баланс между ними провоцирует рост.
Общий, так сказать, жизненный рост.

Ну и полезные привычки приобретаются, конечно.
Постоянно работающие мозги, к примеру. Очень практичная штука .

P.S. Ах да. Это же ещё и прибыльно.