[texasec]

Сообщение от Leonid72

Идиотский чек - рейз от чувака. Ясно , что блефы тут отвечать не будут (их практически и нет) , а худшие тузы ставить на ривере тоже . Лучшие руки не сбросятся никогда.

Его кол на ривере еще хуже

[GreyNW]

Сообщение от Leonid72

Идиотский чек - рейз от чувака.

Спасибо, кэп!

[firestarter]

не так давно изучал в твоём дневнике вот эту раздачу:

Сообщение от GreyNW

$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG HamboDeals ($332)
UTG+1 ezzim ($280)
UTG+2 PGA1996 ($114)
MP1 cecil83 ($341)
MP2 johnlocke36 ($153)
MP3 Virginia3344 ($346)
CO tone6688 ($98)
BTN atomicb13 ($193)
SB dik0braz ($206)
BB bbomirang ($127)

Pre-Flop: ($7, 10 players) dik0braz is SB J A
HamboDeals folds, ezzim folds, PGA1996 folds, cecil83 folds, johnlocke36 raises to $10, Virginia3344 folds, tone6688 folds, atomicb13 folds, dik0braz raises to $15, bbomirang folds, johnlocke36 calls $5

Flop: 6 8 6 ($35, 2 players)
dik0braz bets $5, johnlocke36 calls $5

Turn: 5 ($45, 2 players)
dik0braz checks, johnlocke36 bets $10, dik0braz calls $10

River: 7 ($65, 2 players)
dik0braz checks, johnlocke36 bets $10, dik0braz calls $10

Final Pot: $85
dik0braz shows
J A
johnlocke36 shows two pair, Jacks and Sixes
J J

johnlocke36 wins $82 (net +$42)

dik0braz lost $40


Johnlocke36 - 20/14, wtsd 42, агрессия 1,3/1,7/1,4. Более-менее адекватный пассивный чел.

На терне я принял решение сыграть линию чек-колл/чек-колл. Здесь вполне вероятен был рейз, а я не хотел платить 2 ставки за просмотр ривера. В то же время я надеялся спровоцировать блеф от тузов слабее и какой-нить шняги типа KQ-KJ.

Линия, как выяснилось, далеко не самая оптимальная.

Альтернативная линия, получше. Чек-колл/чек-фолд.
Чек-колл на терне позволяет избежать рейза и по минимуму заплатить за просмотр ривера. Плюс провокация блефа конечно же. Тут я был прав. Но вот дальше, на ривере, наставник предложил сыграть чек-фолд. Почему?
Да потому что сложно предположить, что такой довольно пассивный чел будет ставить две улицы с рукой, которая слабее моей. У него будет либо попадание в доску, либо карманка. Либо полнейшая шляпа, что очень маловероятно. А более вероятные AK-AJ, как и тузов похуже, он на ривере чекнет, потому что тоже хочет вскрыться.

Еще одна альтернативная линия. Похоже, оптимальная. Бет терна и ривера.
Первый плюс этой линии состоит в том, что мы будем выбивать AK-AQ и мелкие карманки достаточное количество раз, чтобы ставки по всем улицам были выгодны. Трибет префлоп и тройной баррель выглядят довольно страшно. Кто-то, конечно, упрется в свои AK и заколлит, но процентов, наверное, 30 выкинет старшего туза. Иногда мы вышибем 22-33. Кое-какие кадры заколлят на K-high и на тузах слабее.
Второй плюс. Нас сложно прочитать. Трибет префлоп + 3 барреля мы будем играть и на AT+, и на KQ, и на карманках (в зависимости от оппа и его позиции - от двоек и выше).
Третий плюс. Если мы играем против оверкарт хуже (KQ-KT, QJ), то своим бетом на терне мы не даём им бесплатно ловить их 6 аутов. А что значит дать поймать ауты бесплатно? Это значит взять и на ровном месте подарить оппу часть банка. Если опп выкинет KQ на бет терна, это будет плюс для нас. Если он заколлит, это тоже будет плюс.
Четвертый плюс. Если на терне мы все-таки получим рейз, то это внесет ясность в сложившуюся ситуацию. Трудно представить, чтобы такой более-менее пассивный abc-чел рейзил терн с рукой хуже нашей. А значит мы по шансам коллим рейз и безопасно бросаем на ривере без улучшения.
Кстати, этот вариант (бет-колл рейза на терне) тоже позволяет скрыть нашу руку. После нашего колла на терне опп все еще не знает, что у нас. Потому как мы будем точно также играть, скажем, TT+ (и будем коллить ривер, само собой) или AK (подумаем о колле ривера). Иногда нам на ривере доедет флэш (а опп не знает, доехал ли он нам) или оверкарта в пару (опять же, непонятно, попали мы в доску или нет).
В результате на ривере опп понятия не имеет, что он увидит в ответ на свой бет. То ли фолд, то ли колл, то ли чекрейз.

Выяснили, что оптимальная линия бет тёрн/ривер,
а вчера феруелл в очень похожей ситуации сыграл вот так:
[Зарегистрироваться?]
использована, как раз та самая неоптимальная линия, концепция поменялась?

Да борды немного разные, но как раз во втором случае, на борде с дамой
имхо шанс выбить низкие карманки гораздо выше, чем на низком спаренном.
Все те же плюсы: худшие Ахай нас также могут проколить, Кх не даём ловить ауты.

Предлагаю поразмыслить и обсудить, а может и сам феруелл прокомментирует.

[GreyNW]

Видимо, нотсы были какие-то на чела.
Судя по тому, что он колдколлил префлоп, вряд ли он хорошо играет.

Я кстати иногда так же играю против фишей, которые автоматом флоатят все улицы.

[GreyNW]

$10/$20 Limit Holdem
PokerStars
8 Players

Stacks:
UTG floplucky88 ($367.50)
UTG+1 ma_jones2 ($680)
MP1 destroyalldr ($752)
MP2 dik0braz ($801)
CO Tzen1 ($407)
BTN loveisnotez ($318)
SB vinnybstgk ($378)
BB RaiseMyAhigh ($218)

Pre-Flop: ($15, 8 players) dik0braz is MP2 A A
floplucky88 folds, ma_jones2 folds, destroyalldr raises to $20, dik0braz raises to $30, Tzen1 folds, loveisnotez folds, vinnybstgk folds, RaiseMyAhigh folds, destroyalldr calls $10

Flop: 6 Q Q ($75, 2 players)
destroyalldr checks, dik0braz bets $10, destroyalldr calls $10

Turn: 2 ($95, 2 players)
destroyalldr checks, dik0braz bets $20, destroyalldr raises to $40, dik0braz calls $20

River: A ($175, 2 players)
destroyalldr bets $20, dik0braz raises to $40, destroyalldr raises to $60, dik0braz raises to $80, destroyalldr calls $20

Final Pot: $335
destroyalldr shows
Q 9
dik0braz shows a full house, Aces full of Queens
A A

dik0braz wins $332 (net +$172)

destroyalldr lost $160

[firestarter]

Сообщение от GreyNW

dik0braz shows a full house, Aces full of Queens
A A

dik0braz wins $332 (net +$172)

destroyalldr lost $160

разрушаешь мечты разрушителя мечт

[GreyNW]

Кстати, насчет флоатеров.
Сидел вчера за коротким столом 2/4 непосредственно за фишом 78/20 (plang2), любимый прием которого был "флоат-фолд".
Видимо, рассуждал так: раз до меня все чекнули, значит ни у кого ничего нет и все упадут на мой бет. Если мой бет зарейзили, значит рейзер сильнее, надо падать.

И произошло такое:

$2/$4 Limit Holdem
PokerStars
6 Players

Stacks:
UTG juanmamora ($53)
UTG+1 kerafono ($65)
CO plang2 ($458.50)
BTN dik0braz ($75)
SB he1pme ($345.50)
BB niwin ($48)

Pre-Flop: ($3, 6 players) dik0braz is BTN A 9
juanmamora folds, kerafono folds, plang2 calls $2, dik0braz raises to $4, he1pme folds, niwin raises to $6, plang2 calls $4, dik0braz calls $2

Flop: Q 9 2 ($19, 3 players)
niwin bets $2, plang2 calls $2, dik0braz calls $2

Turn: 5 ($25, 3 players)
niwin bets $4, plang2 calls $4, dik0braz calls $4

River: K ($37, 3 players)
niwin checks, plang2 bets $4, dik0braz raises to $8, niwin folds, plang2 folds

Final Pot: $49

dik0braz wins $47 (net +$27)

niwin lost $12
plang2 lost $16


niwin - рег 32/24, трибетит довольно широко и автоматом ставит 2 барреля вне зависимости от попадания и количества оппонентов.
После своего трибета префлоп любит также трибетить оверкарты на флопе, поэтому мой рейз на флопе не имел особого смысла.
К тому же у него нет привычки ставить третий баррель без хорошей руки, и я тут пользуюсь своим позиционным преимуществом: он поставит ривер как минимум с ТП и на ставку ривера я могу спокойно выкинуть.
На ривере рег ожидаемо чекает и фиш, подумав "О! Он чекнул! Щас я поставлю и заберу банк!", вылезает с донком. Донкать он тут будет any2, поэтому я решил рейзить, выбивая помимо худших рук еще и немало лучших - TT, JJ, AQ, QJs.

[GreyNW]

Идею мува, приведенного постом выше, мне подсказали за день до его реализации.

Дело было так:

$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players

Stacks:
UTG kelly_belly1 ($137)
UTG+1 todnak ($175)
UTG+2 hughjass1019 ($171)
MP1 Supermacyve ($190.50)
MP2 TitaniumBlue ($237)
MP3 fudzi ($707.50)
CO dik0braz ($277)
BTN johnlocke36 ($459)
SB temujin011 ($195)
BB glsmith111 ($139)

Pre-Flop: ($7, 10 players) dik0braz is CO J Q
kelly_belly1 folds, todnak folds, hughjass1019 folds, Supermacyve calls $5, TitaniumBlue raises to $10, fudzi folds, dik0braz raises to $15, johnlocke36 folds, temujin011 folds, glsmith111 folds, Supermacyve calls $10, TitaniumBlue calls $5

Flop: Q 7 5 ($52, 3 players)
Supermacyve checks, TitaniumBlue checks, dik0braz bets $5, Supermacyve calls $5, TitaniumBlue raises to $10, dik0braz calls $5, Supermacyve calls $5

Turn: 8 ($82, 3 players)
Supermacyve checks, TitaniumBlue bets $10, dik0braz calls $10, Supermacyve calls $10

River: A ($112, 3 players)
Supermacyve bets $10, TitaniumBlue raises to $20, dik0braz folds, Supermacyve calls $10

Final Pot: $152
Supermacyve shows
9 K
TitaniumBlue shows a pair of Queens
Q 3

TitaniumBlue wins $149 (net +$94)

dik0braz lost $35
Supermacyve lost $55


Supermacyve - просто долбоящик.
А Titanium этот жмёт кнопки как получится. Хотя вроде бы рег-хедзапер. Но я не раз от него видел какой-то бред типа рейза терна в толпу по 4 паре без дров или кэп флопа против троих и фолд на синглбет терна.

Да. Похоже, я пропустил рейз терна.

[gRRRiz]

А по-моему, ты 3-бет флопа пропустил. Учитывая то, что ты 3-бетишь QJs, то, очевидно, ты полагаешь очень широкие спектры. Значит на флопе ты впереди почти всегда, ну максимум будешь сплитовать с QJ, и, еще реже, проигрывать KQ. По-моему, тут необходим велью 3-бет. С его помощью можно выгнать из игры третьего игрока с какой-нибудь оверкартой, а т.ж. большим кол-вом бэкдоров, на флеш и стрейт, которые ты уже не сможешь выгнать на терне, если придет удобная ему карта. Т.к. на этом лимите вполне себе рейзают и вторую, и третью пару... то, опять же по-моему, 3-бет флопа тут очевиден. На кеп флопа, если остались ХА, то можно сыграть донк_против_рейза_фо_фри_ка� �д/кд на торне. Если будет кеп, а вас трое... то можно кд играть, можно сыграть чек/рейз терна еще, потому что ты чаще всего будешь не позади и можешь увидеть там вполне QT, Q9, дро и комбодро (которые по такому терну хитнули бы), или что-то типа A7. К тому же, ты сам сказал, что опп жмет кнопки просто так иногда. Тебя же бьют только сеты и KQ. AQ, все-таки, часто бы закепил против таких широких спектров.

[firestarter]

Сообщение от GreyNW

На ривере рег ожидаемо чекает и фиш, подумав "О! Он чекнул! Щас я поставлю и заберу банк!", вылезает с донком. Донкать он тут будет any2, поэтому я решил рейзить, выбивая помимо худших рук еще и немало лучших - TT, JJ, AQ, QJs.

Рейз на ривере похоже становится популярным мувом
Надеюсь не будешь возражать, запощу раздачу в тему, из свежего.
Опп. адекватный рег 32\24, думаю своим рейзом он как раз пытается
выбить мои слабые готовые руки, изображая флаш или оверпару, не
вельюрейзит же он здесь?


Poker Stars $2/$4 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with A Q
1 fold, BAZA999 calls, AlTheChemist raises, 2 folds, Hero 3-bets, BAZA999 calls, AlTheChemist calls

Flop: (9.5 SB) J 4 7 (3 players)
Hero bets, BAZA999 folds, AlTheChemist raises, Hero calls

Turn: (6.75 BB) 3 (2 players)
Hero checks, AlTheChemist bets, Hero calls

River: (8.75 BB) Q (2 players)
Hero bets, AlTheChemist raises, Hero calls

Final Pot: 12.75 BB
Hero shows A Q (a pair of Queens)
AlTheChemist shows 2 2 (a pair of Deuces)
Hero wins 12.25 BB
(Rake: $2.00)

[Vampiric]

Сообщение от gRRRiz

А по-моему, ты 3-бет флопа пропустил

Тоже первое, что в голову пришло. Хотя на ФР может по-другому все

[gRRRiz]

Да там фактически типичный лейт позишн. Он что на 6-макс, что на фр.

[Темучин]

Как-то удивился, увидев что TitaniumBlue сидит один за столом и к нему никто не подсаживается, хотя у меня он обозначен как фиш. Хотел подсесть, но пробил его по ПТРу на всякий случай, и удивился неплохому винрейту.

[GreyNW]

Сообщение от firestarter

Рейз на ривере похоже становится популярным мувом

Да ладно!
С твоей стороны тут скорее чек-рейз ривера. Не удивлюсь, если он заколлит.
Долбоящик, что с него взять? Только лишний бигбет...

[GreyNW]

С начала года подключил длинные столы 10/20.
Игры там немного, но время от времени туда подгребают весьма занимательные личности.
Идёт неплохо.

Адаптируюсь к коротким столам, решил начать переход туда с 2/4 и 3/6.
Тоже нормально всё идёт.
Подробную статистику по SH выложу позже, когда наиграю нужную дистанцию.

Статистика февраля:



График:




Поставил сразу 2 рекорда.

Чистый игровой профит преодолел планку в $5000.

Суммарный результат (профит, РБ, бонусы, ITM в миллионнике) равен $7070.



Как любит писать один коллега, "Наши войска окружили и уничтожили крупную группировку противника. Захвачено большое количество ценных трофеев. Это самая успешная операция в новейшей истории! Ура, товарищи!".

[gRRRiz]

Отличные результаты. А почему отыграл так не много? Если мало игры на рабочих фр-столах, то ты не играешь лимиты 3-6?

[GreyNW]

По большей части играл на коротких столах, а там количество рук набивается медленнее, чем на длинных.

90 часов в коротком месяце феврале - нормально. Но буду играть больше, потому что вполне могу это делать.

3/6 ФР не играю уже. Недостатка игры на 2/4-3/6 SH нет, так что проблемы "О ужас, что же мне играть?!" тоже нет.

[gRRRiz]

На SH столах, я понимаю, игры достаточно, ну сравнительно, по крайней мере. Интересует твое мнение насчет 5-10 фр, где ты играл не много. Как там с игрой? Потому что я очень редко наблюдаю там больше 2-3 столов.

[GreyNW]

Да столы-то есть. Бывает, что их штук 10 висит.
Другое дело, что с хорошим селекшеном получается сыграть не больше 10 тысяч рук в месяц.
То есть играть строго 5/10 ФР не получится. ХОРОШЕЙ игры там столько нету.

[ValeryR]

3/6 евро столы. это старс ? что то я не нарывался пока нигде.