[GreyNW]

Простая раздача. Но с кучей полезных соображений.


$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG HamboDeals ($332)
UTG+1 ezzim ($280)
UTG+2 PGA1996 ($114)
MP1 cecil83 ($341)
MP2 johnlocke36 ($153)
MP3 Virginia3344 ($346)
CO tone6688 ($98)
BTN atomicb13 ($193)
SB dik0braz ($206)
BB bbomirang ($127)

Pre-Flop: ($7, 10 players) dik0braz is SB J A
HamboDeals folds, ezzim folds, PGA1996 folds, cecil83 folds, johnlocke36 raises to $10, Virginia3344 folds, tone6688 folds, atomicb13 folds, dik0braz raises to $15, bbomirang folds, johnlocke36 calls $5

Flop: 6 8 6 ($35, 2 players)
dik0braz bets $5, johnlocke36 calls $5

Turn: 5 ($45, 2 players)
dik0braz checks, johnlocke36 bets $10, dik0braz calls $10

River: 7 ($65, 2 players)
dik0braz checks, johnlocke36 bets $10, dik0braz calls $10

Final Pot: $85
dik0braz shows
J A
johnlocke36 shows two pair, Jacks and Sixes
J J

johnlocke36 wins $82 (net +$42)

dik0braz lost $40

Почему я так сыграл:
На терне я чекнул, зная, что часто тут получу рейз и просмотр ривера обойдется мне в 2 бигбета.
И на ривере после этого придется выкидывать (понятно, если флэш не доедет).
А так можно и ривер глянуть задешево и блеф спровоцировать от каких-нить AT или KQ-KJ.


Соображения:
Но теперь мне гораздо больше нравится ставка на терне.

1. Можно скинуть AK-AJ или случайные двойки-тройки. Если не прямо на терне, то на ривере.
Тем более на таком ривере, который пришел.

2 Можно скинуть KQ или там KT, имеющие 6 аутов.
Если мы не ставим на терне, то даем - совершенно бесплатно, (т.е. даром) - поймать эти ауты. Фактически, дарим где-то 1/7 часть тех денег, что лежит в банке к терну. Около 1 бигбета.
Если опп здесь выкинет KQ - хорошо. Если нет - тоже хорошо, стрясем с него дополнительный бигбет.

3. Даже если мы увидим на терне рейз, просмотр ривера не будет стоить нам так уж дорого, потому что иногда нам доедет пара или флэш.

4. Когда мы позади, то больше 2 ставок почти никогда не заплатим. После рейза терна мы просто выкидываем на ривере.

5. Чек на терне буквально вопит о том, что у нас A-high и мы собираемся вскрываться чек-коллом. Умный опп не будет тут блефовать с рукой младше и часто поставит вельюбет с рукой чуть сильнее. А вот ставка на терне не даёт лишней информации, так как мы поставим терн на очень широком спектре.

6. Опп не сможет тут постоянно блеф-рейзить терн, надеясь часто выкинуть нас на ривере.
Потому что AJ мы на ривере выкинем, а какие-нить TT - нет.

Кстати.
Если бы у нас тут были не AJ, а, скажем, KQ без всяких дров, то выгоднее было бы играть чек-фолд на терне.
Тогда обычный рег часто тоже чекнет свой A-high, потому как ему нет здесь особого смысла ставить: наш чек на терне стандартно обозначает "у меня туз и я его не выкину". И мы бесплатно глянем ривер.

[Hedgehog]

GreyNW
расшифруй все статы хада

1. На мой взгляд не было особого смысла трибетить префлоп без позиции- ты вынужден уже на контбет на любом практически флопе, на бланковый флоп твой контбет только - лишняя ставка, оппа ты все равно не сбросишь, ты возможно уже позади и сам грузишь баррели себе в убыток. Если бы вывалился A на доску, то ты бы не был уверен, позади или впереди опять же.
2. Коли ты перехватил инициативу и ставил контбет флоп, то имхо должен был ставить и контбет торна на таком борде. Вроде буквально на днях читал как Адамант брал урок у Шипа, и тот напрямую указал, что чек на торне без позиции - это выдает с головой, лучше бет, чем чек.
3. Я не очень понял статы оппа, возможно на торне сыграл бы чек-рейз вместо чек-колл.

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

GreyNW
расшифруй все статы хада

Сверху: VPIP, PFR, Att. to Steal, CBet Turn, WentToSD.
Снизу: агрессия по улицам, количество рук (синенькие).
Еще ниже: Fold to Bet по улицам, Checkraise Total, нотсы.
Справа: Fold SB to steal, Fold BB to steal.

Серым отмечены данные, которые я подумываю убрать. Толку от них что-то немного.

Некоторые данные имеют цветовую градацию.
VPIP - зеленый до 15, оранжевый до 25 и красный выше 25.
PFR - зеленый до 10, оранжевый до 20 и красный выше 20.
Checkraise total (он же коэффициент хитрожопости) - белый до 10 и оранжевый выше 10.
Руки всегда синенькие .
Нотсы светятся желтым, когда там что-то записано.

Сообщение от Hedgehog

1. На мой взгляд не было особого смысла трибетить префлоп без позиции- ты вынужден уже на контбет на любом практически флопе, на бланковый флоп твой контбет только - лишняя ставка, оппа ты все равно не сбросишь, ты возможно уже позади и сам грузишь баррели себе в убыток. Если бы вывалился A на доску, то ты бы не был уверен, позади или впереди опять же.
2. Коли ты перехватил инициативу и ставил контбет флоп, то имхо должен был ставить и контбет торна на таком борде. Вроде буквально на днях читал как Адамант брал урок у Шипа, и тот напрямую указал, что чек на торне без позиции - это выдает с головой, лучше бет, чем чек.
3. Я не очень понял статы оппа, возможно на торне сыграл бы чек-рейз вместо чек-колл.

1. Предлагаешь выкидывать AJs здесь?

2. Ага. О том и речь.

3. Ты чекнешь терн, он тоже чекнет. Дадим его 6 аутам доехать?
И потом, что ты тут изображаешь на терне чекрейзом? Восьмерки? Шестерку? 97o?
Что ты сможешь выбить из того, что сильнее нас?

[Hedgehog]

Сообщение от GreyNW

1. Предлагаешь выкидывать AJs здесь?

Уппсс. пардон - я невнимательно прочитал, думал что ты на BB. С SB все правильно - трибет префлоп.
Про чек- рейз торна я имел ввиду если опп несколько падучий на агрессию

[Deid]

Сообщение от Hedgehog

[B]Вроде буквально на днях читал как Адамант брал урок у Шипа

Подскажи, где ты это читал?

[nameles]

Тоже в свое время пришел к тому, что нужно ставить терн в ситуации - хотя это вроде бы очевидно -, когда мы часто впереди, учитывая, что у нас флеш- дро еще мы очень часто будем впереди. Рейз не представляется, чем-то страшным. Часто даже будет блефовым, с худшим флеш -дро, таким образом, мы еще и на ривере можем получить дополнительный экшен с нашим натс флашем.

[DmitryLove]

Не нужно к этому приходить, достаточно зарегистрироваться на стратеджи и прочитать теорию для новичков..

[Hedgehog]

Сообщение от Deid

Подскажи, где ты это читал?

блог AdamantHQ [Зарегистрироваться?]

[nameles]

DmitryLove, ай насмешил. Чесслово, если ты такой умный почему недавно на 2-4 тусовался? Где твои винрейты на 100-200?

[DmitryLove]

Хм, не понимаю предъяв. На 2-4 спускаюсь изредко, когда нет игры на рабочих лимитах 3-6 5-10. На 100-200 не играю потому что нет банкролла, я не лудоман и придерживаюсб жесткого БРМ.
Признаться честно умным себя считаю, да и от своего окружения не слышал чтобы меня называли дураком. Я крепкий регуляр своих лимитов бью их в уверенный плюс. Не могу понять твоего негатива в мой адрес.
А то что ставка с AJ на терне очевиднее очевидного и подобные вещи описываются в базовой теории игры на пс - чистая правда. У нас фд, 2 оверкарты, мы можем быть впереди - изи бет / именно так тебе ответит любой хороший игрок со стратеджи дружащий с мозгом.

У Грея рука вызвала сомнения, ничего страшного, помусолит разберется и начнет разыгрывать правильно.

nameles я так и не понял твоего резкого тона в мой адрес

[nameles]

Дима, я к тебе отношусь с уважением и вполне доброжелательно, мой ответ был всего лишь зеркалом твоего поста. Так бывает, что люди иногда не совсем правильно понимают друг друга, надеюсь теперь наше общение будет максимально приятным и доброжелательным. Спасибо, что спокойно отреагировал, а не продолжил агрессию.
GL!
PS Хватит флудить в чужом дневнике)

[iow]

Сообщение от Deid

Подскажи, где ты это читал?

Hedgehog путает. Урок брал OstapBender:
[Зарегистрироваться?]

[GreyNW]

Господа, может кто-нибудь поделиться майнингом?
Нужны длинные столы старзов 5/10 с начала этого года.
В личку плз.

[Hedgehog]

Сообщение от iow

Hedgehog путает. Урок брал OstapBender:
[Зарегистрироваться?]

Блин, весь май гоню дэзу на форуме
Рассеяный какой-то.. влюбился что-ли...
iow - ты как всегда прав!

[kesey]

Сообщение от DmitryLove

Хм, не понимаю предъяв. На 2-4 спускаюсь изредко, когда нет игры на рабочих лимитах 3-6 5-10. На 100-200 не играю потому что нет банкролла, я не лудоман и придерживаюсб жесткого БРМ.
Признаться честно умным себя считаю, да и от своего окружения не слышал чтобы меня называли дураком. Я крепкий регуляр своих лимитов бью их в уверенный плюс. Не могу понять твоего негатива в мой адрес.
А то что ставка с AJ на терне очевиднее очевидного и подобные вещи описываются в базовой теории игры на пс - чистая правда. У нас фд, 2 оверкарты, мы можем быть впереди - изи бет / именно так тебе ответит любой хороший игрок со стратеджи дружащий с мозгом.

У Грея рука вызвала сомнения, ничего страшного, помусолит разберется и начнет разыгрывать правильно.

nameles я так и не понял твоего резкого тона в мой адрес

Да, даже немного чУдно, что такая рука вызвала так много вопросов...

Ну можно хотя бы взять тот же эквилятор или разор, чтобы понять как мы стоим на этом торне.

Например спектр открытия оппа:

66+, AT+, A9s-A8s, KJ+, KTs, QJ, QTs, JTs

Естественно оппонент будет тут коллить флоп на всём своём диапазоне в 3бет поте. Жмём волшебную кнопочку и узнаём, что наша рука на торне лучшая в 53,2%, гм... лёгкий вельюбет! ну а получив рейз - лёгкое решение.

Вообще уже многократно отмечено в видео, как вредна игра чек/коллом (за редким исключением). Худшим рукам даём фрикарты, а лучшим платим - стратегия лузеров... Только агрессия и правильная интерпретация ответной агрессии оппонента.

[ziksa]

как раз вчера разобрал статью, бет флоп, чек-колл терн оор с инициативой.

есть свои + и -. иногда по ситуации + бывает больше.....(исключение, но по ситуации и оппу, не такое уж и редкое)

[DmitryLove]

Grey, кстати, мб ты уже отвечал в истоках дневника но в лом перечитывать. Ты кэшауты то делаешь? Или покерные деньги это чисто fun и есть другие альтернативы заработка?

[iam]

Сообщение от GreyNW

Простая раздача. Но с кучей полезных соображений.


$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG HamboDeals ($332)
UTG+1 ezzim ($280)
UTG+2 PGA1996 ($114)
MP1 cecil83 ($341)
MP2 johnlocke36 ($153)
MP3 Virginia3344 ($346)
CO tone6688 ($98)
BTN atomicb13 ($193)
SB dik0braz ($206)
BB bbomirang ($127)

Pre-Flop: ($7, 10 players) dik0braz is SB J A
HamboDeals folds, ezzim folds, PGA1996 folds, cecil83 folds, johnlocke36 raises to $10, Virginia3344 folds, tone6688 folds, atomicb13 folds, dik0braz raises to $15, bbomirang folds, johnlocke36 calls $5

Flop: 6 8 6 ($35, 2 players)
dik0braz bets $5, johnlocke36 calls $5

Turn: 5 ($45, 2 players)
dik0braz checks, johnlocke36 bets $10, dik0braz calls $10

River: 7 ($65, 2 players)
dik0braz checks, johnlocke36 bets $10, dik0braz calls $10

Final Pot: $85
dik0braz shows
J A
johnlocke36 shows two pair, Jacks and Sixes
J J

johnlocke36 wins $82 (net +$42)

dik0braz lost $40

Почему я так сыграл:
На терне я чекнул, зная, что часто тут получу рейз и просмотр ривера обойдется мне в 2 бигбета.
И на ривере после этого придется выкидывать (понятно, если флэш не доедет).
А так можно и ривер глянуть задешево и блеф спровоцировать от каких-нить AT или KQ-KJ.


Соображения:
Но теперь мне гораздо больше нравится ставка на терне.

1. Можно скинуть AK-AJ или случайные двойки-тройки. Если не прямо на терне, то на ривере.
Тем более на таком ривере, который пришел.

2 Можно скинуть KQ или там KT, имеющие 6 аутов.
Если мы не ставим на терне, то даем - совершенно бесплатно, (т.е. даром) - поймать эти ауты. Фактически, дарим где-то 1/7 часть тех денег, что лежит в банке к терну. Около 1 бигбета.
Если опп здесь выкинет KQ - хорошо. Если нет - тоже хорошо, стрясем с него дополнительный бигбет.

3. Даже если мы увидим на терне рейз, просмотр ривера не будет стоить нам так уж дорого, потому что иногда нам доедет пара или флэш.

4. Когда мы позади, то больше 2 ставок почти никогда не заплатим. После рейза терна мы просто выкидываем на ривере.

5. Чек на терне буквально вопит о том, что у нас A-high и мы собираемся вскрываться чек-коллом. Умный опп не будет тут блефовать с рукой младше и часто поставит вельюбет с рукой чуть сильнее. А вот ставка на терне не даёт лишней информации, так как мы поставим терн на очень широком спектре.

6. Опп не сможет тут постоянно блеф-рейзить терн, надеясь часто выкинуть нас на ривере.
Потому что AJ мы на ривере выкинем, а какие-нить TT - нет.

Кстати.
Если бы у нас тут были не AJ, а, скажем, KQ без всяких дров, то выгоднее было бы играть чек-фолд на терне.
Тогда обычный рег часто тоже чекнет свой A-high, потому как ему нет здесь особого смысла ставить: наш чек на терне стандартно обозначает "у меня туз и я его не выкину". И мы бесплатно глянем ривер.

1. Совневаюсь, что ты здесь скинешь старшего туза или любую пару. Доска низкая, у тебя может быть навалом оверкарт, так что твои ставки не очень страшны.

2. У KQ и KT будет 6 аутов только в том случае, если эти KQ и KT пиковые, в остальных случаях там будет 4-5 аутов.

[serzhinho]

Не удержался Решил запостить)

[GreyNW]

Сообщение от iam

1. Совневаюсь, что ты здесь скинешь старшего туза или любую пару. Доска низкая, у тебя может быть навалом оверкарт, так что твои ставки не очень страшны.

2. У KQ и KT будет 6 аутов только в том случае, если эти KQ и KT пиковые, в остальных случаях там будет 4-5 аутов.

1. Иногда скину, иногда нет. Я и говорю - "могу скинуть".
2. Ну ок, 5 аутов.