[ZUL]

iow невсчёт!)

[Hedgehog]

Сообщение от ZUL

iow невсчёт!)

разве он не из плоти и крови?
есть и другие наверняка конечно

[SKY_555]

Сообщение от ZUL

неужели sh нереально играть в плюс на 2/4 и 3/6 ?

C чего ты взял что не реально?

[iceberg]

уф, дочитал все таки я дневник Ежа от самого начала
заранее извиняюсь, если не по теме немного будет ...
очень хороший дневник надо сказать получился! так же как и у маддиллера
такие вот дневники позволяют на самом деле переосмыслить много в своей игре. Так что просто захотел сказать спасибо
дневника iow пока к сожалению еще не читал

Возможно в скором времени созрею и тоже начну вести свой с целью так сказать самодисциплины. Сам правда играю пока 1/2 и то далеко не по банкролу ... но выбираясь иногда на 0,5/1 понимаю, что я просто не хочу принимать участия в этой рулетке

Ну и собственно вопрос, который я хотел задать, ради которого и пишу это сообщение (к стати первое на этом форуме ) :
может мне кто то аргументированно и подробно рассказать всю разницу между 6макс и фулрингом? Сам играю только 6макс, т.к. там более так сказать живая игра, там больше действий, не позволительно очень долго сидеть и ждать супер слонов, т.к. если тебя не убьют реги, то будут убивать блайнды, собственно чем она мне больше и нравится. Да,я понимаю, что для игры 6макс надо использовать более широкий диапазон на префлопе, но я так думаю это не основное различие от фулринга.
Ну и почему все таки многие предпочитают играть именно фулринг? Почему есть такое мнение (которое к стати проскочило несколькими постами выше), что на 6макс нельзя играть в плюс? Ну то, что 6макс более дисперсионна это логично и понятно ... так что дисперсию давайте опустим ...

[Hedgehog]

Сообщение от iceberg

очень хороший дневник надо сказать получился! так же как и у маддиллера
такие вот дневники позволяют на самом деле переосмыслить много в своей игре. Так что просто захотел сказать спасибо
дневника iow пока к сожалению еще не читал

спасибо конечно за лестный отзыв.
в качестве образовательного дневник мой так себе, разве что тем, кто так же как я, ранее не придававший покеру особенного значения, взял и начал играть более-менее не самый простой лимит сразу, с чем столкнулся и на что обратил внимание. дневники iow, kesey, главного чародея конечно более мощные, умные, изощренные, информативные. сам никак все это не дочитаю.
еще на пс хороший дневник Блэка - рекомендую.
а я так, погулять вышел

Сообщение от iceberg

может мне кто то аргументированно и подробно рассказать всю разницу между 6макс и фулрингом? Сам играю только 6макс, т.к. там более так сказать живая игра, там больше действий, не позволительно очень долго сидеть и ждать супер слонов, т.к. если тебя не убьют реги, то будут убивать блайнды, собственно чем она мне больше и нравится. Да,я понимаю, что для игры 6макс надо использовать более широкий диапазон на префлопе, но я так думаю это не основное различие от фулринга.
Ну и почему все таки многие предпочитают играть именно фулринг? Почему есть такое мнение (которое к стати проскочило несколькими постами выше), что на 6макс нельзя играть в плюс? Ну то, что 6макс более дисперсионна это логично и понятно ... так что дисперсию давайте опустим ...

ну фуллринг предпочитают играть как раз немногие. Фр хорош для начала, для осмысления, отработке тактик, для понимания покера, математики.
Его конечно легче играть. рейк меньше. диспа меньше. более медленный, можно играть больше столов.
6max более агрессивный, больше защищать блины надо, больше стилить. Соответственно больше маргинальных ситуаций. бОльшее кол-во раздач за меньшее время. Больше HU

но если продвигаться в покере, то переход на 6max конечно неизбежен.

[iceberg]

а можно ссылочку на дневник Блэка, если не сложно?
дневник чародея тоже читал, но чтобы его читать хотя бы понимая основные моменты, которые он пишет, думаю самому надо не на нулевой отметке находиться для начал, а так, ради интереса почитать конечно можно

и еще вот вопросик к уважаемой публике, - что есть для вас банкрол в целом и что есть игра по банкролу или нет? Вот я, например, первый раз залез за стол 1/2 имея на счету в районе 60$ ... т.о. имея средств только на один баин ... да, многие конечно скажут, что это не то, что не по банкролу, а вообще не понятно как разумный человек так может играть ... но при этом меня не напрягает то, что я реально вполне могу за эту же сессию их и слить, пойти и спокойно сделать еще деп. Я просто к тому, что не считаю правильным думать, что банкрол это есть та сумма, которая находится на счету, все таки банкрол я считаю это несколько более широкое понятие, которое в целом определяет сколько же денег ты готов вообще потратить в данный момент непосредственно на игру ... и я бы сказал что это понятие еще несколько шире, если учитывать еще и те средства, которые ты готов инвестировать на протяжении какого то времени. Т.о. можно ли считать мой банкрол на тот момент, когда я полез на стол 1/2 равным 60$? или все же, если учитывать, что у меня есть наличность, которую я в любое время готов так сказать не отрывая от сердца инвестировать в свою игру, то и она должна все таки принимать участие в моем суммовом банкроле? А ведь есть еще и так называемые планируемые ожидаемые средства, т.е. я, например, получаю доход от своей трудовой деятельности и точно могу прогнозировать, что раз в месяц я вполне могу инвестировать в покер сумму скажем в 500$ не ущемляя себя при этом ... так какой же тогда у меня банкрол? 60$ и я занимаюсь извращением и игрой не по банкролу или мой банкрол все таки мне позволяет играть столы 1/2?

[Темучин]

Как ты сам правильно сказал, банкрол это не те деньги, которые находятся у тебя на счете, а те, которые ты готов потратить на игру. Какая разница где они у тебя лежат: в кармане или на старзах? И нечего такими-то вещами заморачиваться.
Другое дело, что 60 баксов как-то совсем мало. Тебе надо за столом иметь хотя бы 12 ставок, что бы ты мог проплатить все улицы при необходимости. И депить каждый раз, когда проигрываешь 30 баксов как-то не особенно удобно, по-моему. Но если тебя это не напрягает...
Так-то я тоже первый раз сел за стол, имея 50 баксов на счете.

[Hedgehog]

блог Блэка на пс
[Зарегистрироваться?]
и если не ошибаюсь, там два у него блога.
так же на пс есть блог iow , причем часть его постов и дневника продублирован на нашем форуме, а на пс тот же дневник, но с комментами тамошних

[iceberg]

Сообщение от Темучин

Как ты сам правильно сказал, банкрол это не те деньги, которые находятся у тебя на счете, а те, которые ты готов потратить на игру. Какая разница где они у тебя лежат: в кармане или на старзах? И нечего такими-то вещами заморачиваться.
Другое дело, что 60 баксов как-то совсем мало. Тебе надо за столом иметь хотя бы 12 ставок, что бы ты мог проплатить все улицы при необходимости. И депить каждый раз, когда проигрываешь 30 баксов как-то не особенно удобно, по-моему. Но если тебя это не напрягает...
Так-то я тоже первый раз сел за стол, имея 50 баксов на счете.

ну в этом плане да, ты прав, надо все таки иметь какую то сумму на счету, чтобы можно было комфортно играть стол
т.о. возникает логичный вопрос с каким ... не знаю как даже правильно назвать это, но как мы выяснили точно уже не банкролом, а пусть будет балансом на счету рума, можно комфортно играть стол скажем 1/2? из чего нужно исходить при этом? Приведенный пример Тимучина, - это 12 ставок, т.о. если мы попадаем в раздачу, где проплачиваются все улицы и мы ее проигрываем, то имея баланс в 40$ мы просто вынуждены встать из-за стола и закончить сессию ... это думаю больше минус чем плюс, хотя есть конечно и положительная сторона, - т.о. мы попадаем в автоматический ограничитель по сливу за сессию на данном лимите ))

[iceberg]

Сообщение от Hedgehog

блог Блэка на пс
[Зарегистрироваться?]
и если не ошибаюсь, там два у него блога.
так же на пс есть блог iow , причем часть его постов и дневника продублирован на нашем форуме, а на пс тот же дневник, но с комментами тамошних

спасибо!!!

[Hedgehog]

в последнее время я стал садится за стол с байином 25-30BB. Если он сливается, непер, раннер-раннеры оппов то и дело, то лучше пожалуй свалить со стола и не докупаться.

[Мармеладович]

Сообщение от Hedgehog

в последнее время я стал садится за стол с байином 25-30BB. Если он сливается, непер, раннер-раннеры оппов то и дело, то лучше пожалуй свалить со стола и не докупаться.

Ну тут я не согласен. Если за столом сидит фиш, то плевать, сколько ты уже слил здесь. Если игра плюсовая, то ты должен оставаться там не смотря ни на что.

[DRM]

Сообщение от Мармеладович

Ну тут я не согласен. Если за столом сидит фиш, то плевать, сколько ты уже слил здесь. Если игра плюсовая, то ты должен оставаться там не смотря ни на что.

ИМХО данное утверждение крайне спорное, к тому же пришло оно из безлимита.

З.Ы. я не призываю катать с регами, я не много о другом

[Hedgehog]

Сообщение от Мармеладович

Ну тут я не согласен. Если за столом сидит фиш, то плевать, сколько ты уже слил здесь. Если игра плюсовая, то ты должен оставаться там не смотря ни на что.

если действительно плюсовая= кто бы спорил.
А если неплюсовая? а если очень не плюсовая?
если один жирный фиш - да, но со стоплоссом.
думаю стоплосс в 100BB за день\сессию\стол разумен. иначе ты должен обладать какой-то крутой тильтоустойчивостью, если вдруг игра идет почему-то в нереально невезучем для тебя русле со скоростью эдак так в -20BB\100H и с банкроллом в 1000BB, не меньше. но скорее всего будет так - ты будешь долго и упорно засаживать, фиш набьет себе брюхо и свалит со стола, как только ты выиграешь 5-10 раздач подряд и останешься ты с регами и с дырой в банкролле

[Темучин]

По-моему 100 ББ это даже очень круто, для меня минус 50-60 ББ за сессию - это уже повод закрывать столы, иначе я могу начать чудить. Ну если только полный аквариум фишей может привести меня в чувство. А так можно часа через 3 зайти.
Но вообще, тут конечно не может быть общих правил "для всех". Каждый сам должен отталкиваться от тильтоустойчивости, банкрола и проч.

[Talevan]

какой винрейт лимита 0,25-0,5 6мах играя со всеми подрят будет нормальным?
на 100к рук.

[ZUL]

Сообщение от SKY_555

C чего ты взял что не реально?

потому что... играя хорошо на 1/2 на 2/4 меня утоптали это раз
потом что все ссылки выше что давал ежик - играют длинные столы хорошо а 2/4 и 3/6 короткие у них в минусах

[Hedgehog]

Сообщение от ZUL

потом что все ссылки выше что давал ежик - играют длинные столы хорошо а 2/4 и 3/6 короткие у них в минусах

я оппов указывал по другой причине и только про фр шла речь. это значит что эти парни не sh-ники, вернее что sh они играть не могут. то же самое плюсовые sh-ники очень часто будут спотыкаться на фр. а кто умеет все, я уже приводил пример

[Мармеладович]

Сообщение от ZUL

потому что... играя хорошо на 1/2 на 2/4 меня утоптали это раз
потом что все ссылки выше что давал ежик - играют длинные столы хорошо а 2/4 и 3/6 короткие у них в минусах

Хех) А ты уверен, что ты играл хорошо?

Плюсовых сх игроков 2/4-3/6 много.

[iow]

Не надо мои дневники советовать - там слишком много наивных заблуждений, который сейчас я перечитываю с ужасом. =) Самые полезные дневники, безусловно, у Блэка и Адаманта.

По поводу плюсовости на сх 2/4-3/6. На постоянной основе эти лимиты играют только гриндеры, поэтому все хорошие игроки относительно быстро эти лимиты проходят, так что их не так просто заметить.

Вот, например, взять того же Адаманта (он раньше воды писал и тренил на пс) - хороший резалт на 3/6.
[Зарегистрироваться?]

Или, опять же с пс, Небосенко:
[Зарегистрироваться?]

Оценщик рук для бронзы, парень со странным ником ТитанПокер (всё никак не найду время, чтобы проанализировать с ним сессию):
[Зарегистрироваться?]

Вот пугающий пример успешнего гриндера на этих лимитах:
[Зарегистрироваться?]