[Leonid72]

Ну здесь на ривере ставка обязательна , поскольку она даёт шанс на выигрышь пота.С тузом можно было чекнуть.

[kesey]

СНГ

Решил попробовать поиграть снг ХА на 5$, не зря ж мы тут ХА турниры устраиваем .
Впечатление хорошее - привыкаю, играю одну в день, думаю... Выше забираться не хочу, а чтобы руку набить и опыт начальный получить - нормально. Из 10 выиграл 9.

Интересно, что каждая снг - как боевик, непредсказуема и полна экшена. Последнюю играл с неадекватом, который всегда 3бетал/кепил префлоп на любых картах (видимо это для него важно, чтобы последнее слово осталось за ним) и ставил все улицы, на рейз 3бет/кеп.

Вот одна из первых раздач, я решил, что минут через 5 всё закончится:

Poker Stars $5.00+$0.25 Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Limit - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

lewie216 (BB): t1450 M = 96.67
Hero (BTN/SB): t1550 M = 103.33

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN/SB with Q A
Hero raises, lewie216 3-bets, Hero calls

Flop: (6 SB) 6 7 A (2 players)
lewie216 bets, Hero raises, lewie216 3-bets, Hero calls

Turn: (6 BB) T (2 players)
lewie216 bets, Hero raises, lewie216 3-bets, Hero caps!, lewie216 calls

River: (14 BB) 8 (2 players)
lewie216 bets, Hero calls

Final Pot: 16 BB
lewie216 shows J 7 (a pair of Sevens)
Hero shows Q A (a pair of Aces)
Hero wins 16 BB


Однако по мере того, как я перестал попадать и делал коллдауны с А-хай, К-хай, иногда Q-хай его мусор попадал всегда! Это было сумашествие...

Poker Stars $5.00+$0.25 Limit Hold'em Tournament - t20/t40 Limit - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

lewie216 (BTN/SB): t1445 M = 48.17
Hero (BB): t1555 M = 51.83

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with 5 A
lewie216 raises, Hero calls

Flop: (4 SB) 3 4 8 (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero calls

Turn: (3 BB) A (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero raises, lewie216 3-bets, Hero calls

River: (9 BB) J (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero calls

Final Pot: 11 BB
lewie216 shows J 4 (a flush, Ace high)
Hero mucks 5 A
lewie216 wins 11 BB

или:

Poker Stars $5.00+$0.25 Limit Hold'em Tournament - t30/t60 Limit - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

lewie216 (BTN/SB): t2045 M = 45.44
Hero (BB): t955 M = 21.22

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with K T
lewie216 raises, Hero calls

Flop: (4 SB) 5 7 2 (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero calls

Turn: (3 BB) 9 (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero calls

River: (5 BB) 8 (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero calls

Final Pot: 7 BB
lewie216 shows 3 8 (a pair of Eights)
Hero mucks K T
lewie216 wins 7 BB


У меня появился нервый смешок... Т.е. фортуна если захочет - всегда найдёт способ вас отыметь, какого бы вы мнения о себе не были.

Скажу, что меня спасло только чудо (когда блаинды были 50/100) и меня осталось 300 фишек, я последовательно впоймал 2 пары, ТП, фулл.

Poker Stars $5.00+$0.25 Limit Hold'em Tournament - t50/t100 Limit - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

lewie216 (BTN/SB): t1615 M = 21.53
Hero (BB): t1385 M = 18.47

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with J Q
lewie216 raises, Hero calls

Flop: (4 SB) 2 3 Q (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero calls

Turn: (3 BB) T (2 players)
Hero checks, lewie216 bets, Hero raises, lewie216 3-bets, Hero calls

River: (9 BB) J (2 players)
Hero bets, lewie216 raises, Hero calls

Final Pot: 13 BB
lewie216 shows 5 T (a pair of Tens)
Hero shows J Q (two pair, Queens and Jacks)
Hero wins 13 BB

All-in:

Poker Stars $5.00+$0.25 Limit Hold'em Tournament - t80/t160 Limit - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

lewie216 (BB): t340 M = 2.83
Hero (BTN/SB): t2660 M = 22.17

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN/SB with Q Q
Hero raises, lewie216 3-bets, Hero caps!, lewie216 calls

Flop: (8 SB) 7 7 J (2 players)
lewie216 bets all in, Hero calls

Turn: (4.25 BB) Q (2 players - 1 is all in)

River: (4.25 BB) A (2 players - 1 is all in)

Final Pot: 4.25 BB
lewie216 shows T K (a straight, Ten to Ace)
Hero shows Q Q (a full house, Queens full of Sevens)
Hero wins 4.25 BB


Аминь...

[kesey]

Отметка 0...

Итак, я всё же вернулся в ноль... Нельзя назвать такую игру достижением, но я буду воспринимать это как испытание стойкости, психологической стабильности. Статы прилагаются, кто что скажет?

23.

МР
впип/пфр/3бет 21/18/20, 3бет на момент этой руки 11%
аф 2.0/0,5/0
ВТС=38
33 руки

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is UTG with A T
Hero raises, MP 3-bets, 4 folds, Hero calls

Flop: (7.5 SB) 6 Q 3 (2 players)
Hero checks, MP bets, Hero...

24.

СБ
впип/пфр/3бет 80/20/0
аф 0.0/1/1,5
ВТС=14
10 рук

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with Q 3
3 folds, SB raises, Hero calls

Flop: (4 SB) Q 2 K (2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls

Turn: (4 BB) K (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls

River: (6 BB) 9 (2 players)
SB checks, Hero...

[kesey]

25.

БТН
впип/пфр/3бет 29/21/14
аф 2.3/1,5/2,0
ВТС=35
73 руки

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is CO with Q J
2 folds, Hero raises, BTN 3-bets, 2 folds, Hero calls

Flop: (7.5 SB) 9 7 J (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero raises, BTN calls

Turn: (5.75 BB) 4 (2 players)
Hero bets, BTN calls

River: (7.75 BB) 7 (2 players)
Hero...

26.

Приятная рука, в которой оппонента удалось прочесть..

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is SB with 3 A
CO calls, BTN calls, Hero calls, BB checks

Flop: (4 SB) T T K (4 players)
Hero checks, BB checks, CO checks, BTN checks

Turn: (2 BB) 3 (4 players)
Hero checks, BB checks, CO bets, BTN folds, Hero calls, BB folds

River: (4 BB) J (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero calls

Final Pot: 6 BB
CO shows 5 9
Hero shows 3 A
Hero wins 5.75 BB
(Rake: $0.50)



27.

рук нет

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with A K
1 fold, BTN calls, SB calls, Hero raises, BTN calls, 1 fold

Flop: (5 SB) 6 9 6 (2 players)
Hero bets, BTN raises, Hero calls

Turn: (4.5 BB) Q (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero...

28.

ББ
впип/пфр/3бет 54/5/3
аф 0.3/1/1,8
ВТС=36
ч/р 4/7/0
120 рук

Poker Stars $1.00/$2.00 Limit Hold'em - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN/SB with A 9
Hero raises, BB calls

Flop: (4 SB) 7 9 T (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls

Turn: (4 BB) 3 (2 players)
BB bets, Hero calls

River: (6 BB) 8 (2 players)
BB bets, Hero...

[skilled]

В 23й я часто играю колл флоп, неусилившись на терне фолд. Это нужно больше для баланса, ведь часто сильную руку ты будешь рейзить или чек/рейзить на терне. Чтобы не расслаблялись.
Хотя если сессия хреново идет и совсем не заходит карта, то могу и упать на флопе. Решение тут больше от настроения зависит, имхо.

Ну а 24я раздача.. я бы чекал, пожалуй. Не сросшиеся дрова врядли он заколит, а даму не скинет. Хотя что-то вроде AT возможно и заколит. В общем мое мнение: кикер хреновый, лучше чекать.

27. Или ты кладешь ему блеф и вскрываешь по А-хай, или падай терн, чего ждать-то?

28. Опять-таки. Ты ж не бекдор пытался собрать своим колом рейза? Колил терн (хотя можно было бы зарейзить), чего у ж там, можно и посмотреть с чем он чек/рейзил тебя

[Темучин]

23. Человек с вполне адекватными статами 3-бетит в ответ на твой рейз с ранней позиции, причем за ним еще куча народа, против его диапазона ты глубоко позади. По-моему, легкий фолд, даже при том что я не очень люблю скидывать на флопе.
24. Я бы делал бет фор вэлью - у человека может быть почти все что угодно, против его диапазона ты впереди, если я правильно представляю с чем могут играть (а потом зачем-то вскрываться) такие люди, а рейз все-таки был с SB. Но это, конечно, спорно.
25. Ну как же со старшей парой и не поставить?
27. А зачем старшего туза тянуть? Если BTN любитель блефа и агрессивной игры - другое дело, а против неизвестного, наверное, не стоит этого делать.
28. Это больше похоже на угадайку Я считаю, что надо вскрываться.

[kesey]

Сообщение от skilled

В 23й я часто играю колл флоп, неусилившись на терне фолд. Это нужно больше для баланса, ведь часто сильную руку ты будешь рейзить или чек/рейзить на терне. Чтобы не расслаблялись.
Хотя если сессия хреново идет и совсем не заходит карта, то могу и упать на флопе. Решение тут больше от настроения зависит, имхо.

Тут ты во многом прав... Если следовать строго теории нам нужно 27% эквити, здесь далеко до этого:

Board: Qs 6c 3c
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 11,070% 10,594% 0,954% 88,453% AdTs
Player 2: 88,930% 88,453% 0,954% 10,594% 99+, AJs+, KQs, AQo+

Однако иногда для баланса нам надо коллить здесь и при худшем эквити, чтобы нас не легко было вытеснить из банка.

Ну а 24я раздача.. я бы чекал, пожалуй. Не сросшиеся дрова врядли он заколит, а даму не скинет. Хотя что-то вроде AT возможно и заколит. В общем мое мнение: кикер хреновый, лучше чекать.

Полностью мои мысли по этой раздаче... Кикер настолько хреновый, что мне трудно представить худшую руку, которая нас заколит. У него было флешдро.

27. Или ты кладешь ему блеф и вскрываешь по А-хай, или падай терн, чего ждать-то?

Я вскрыл по А-хай, на флопе он блефовал с оверкартами, но попал в итоге в свой аут.

28. Опять-таки. Ты ж не бекдор пытался собрать своим колом рейза? Колил терн (хотя можно было бы зарейзить), чего у ж там, можно и посмотреть с чем он чек/рейзил тебя

Естественно не бекдор, но 8 на ривере не настораживает? На флопе хотелось коллдауна, но на ривере всё усложняется, так что вопрос открыт.

[Leonid72]

23. Я бы коллировал и смотрел тёрн.
24. Ставка . Добираем с мелких карманок. Но у крайне пассивного м.б. и пара тузов.Сегодня такого встретил в такой же ситуации.
Сомневаюсь в его стрите ( хотя тоже есть вероятность) . Используй майнинг . Легче принимать решения.
25. Ривер чек колл.
27. Если коллирует с батона - значит фиш. Чаще всего так они раскручивают старшую карманку. Но бывают и оверкарты. Я бы сбросил.
28. Раз уж коллируешь тёрн, то нужно и ривер. Против пассива падал бы на флопе. Сколько раз проверял их на дрова. Бесполезное дело . Либо старшая пара, либо лучше.

[DRM]

23. фолд
24. чек. бет не имеет смысла, скорее всего там более сильная дама, в любом случае, мы скорее всего позади, посему переплачивать одну БС нет смысла.
25. бет. не верю я в его семерку
26. норм, но ИМХО бороться за такие банки на дистанции - себе дороже..
27. 3бет флоп, бет торн.
28. глубоко вздыхая... колл

[kesey]

Сообщение от Темучин

24. Я бы делал бет фор вэлью - у человека может быть почти все что угодно, против его диапазона ты впереди, если я правильно представляю с чем могут играть (а потом зачем-то вскрываться) такие люди, а рейз все-таки был с SB. Но это, конечно, спорно.

Чтобы сделать бет для велью, ты должен назвать здесь худшие руки, которые всё же могут заколлить нас и этих (худших) рук должно быть больше, чем рук, которые нас бьют (ни хрена себе сказал...).

Называй: _______________________________________

25. Ну как же со старшей парой и не поставить?

То же самое, назови руки, которые мы бьём...

27. А зачем старшего туза тянуть? Если BTN любитель блефа и агрессивной игры - другое дело, а против неизвестного, наверное, не стоит этого делать.

Сейчас мода - рейзить парные борды. Если мы будем легко выбрасывать на них - ХА нам не играть никогда . Что за руку ты ему кладёшь?

28. Это больше похоже на угадайку Я считаю, что надо вскрываться.

Увы, хотелось бы ответа поинтересней... Насколько часто ты бы на его месте ставил руку хуже чем A9s ?

[skilled]

ну вот, по 24й все верно, врядли ты недобрал
в 27й ты тоже угадал, просто непофартило, но на дистанции значит будет плюс

По 28й у меня мысли еще такие:
Терн нужно было рейзить, это даст тебе какую-никакую инфу, 3-бет почти всегда тут будет означать стрейт, гораздо реже флопнутые 2пары/сеты.
Исходя из этого ты уже принимаешь решение на ривере. Если доезжает флеш - все понятно, если не приходит девятка или туз, думаю можно смело падать.
А восьмерка.. Что восьмерка? Она или у него уже есть, или ему не помогла.
Так что думать нужно было на терне, ривер тут по сути бланковый.


ЗЫ: По 27й хорошо drm написал, если не веришь в трипс, хорошо бы сразу трибетить. Плохо что у тебя тут не готовая оверпара, с оверпарой такие решения легче даются

[kesey]

Сообщение от DRM

25. бет. не верю я в его семерку

Шутник, тут же ещё флаш закрылся... Если была только 7-ка - я бы не выкладывал раздачу...

[kesey]

Сообщение от skilled

ЗЫ: По 27й хорошо drm написал, если не веришь в трипс, хорошо бы сразу трибетить. Плохо что у тебя тут не готовая оверпара, с оверпарой такие решения легче даются

Не согласен - блефы не надо выбивать, с них надо собирать... В этот раз он попал, в 63% не попадёт, что плюсово для меня. А если всё же он на флопе попал - переигрывать свою руку не хочу.

[Leonid72]

27. Всё таки были оверкарты?

[kesey]

Сообщение от Leonid72

23. Я бы коллировал и смотрел тёрн.
24. Ставка . Добираем с мелких карманок. Но у крайне пассивного м.б. и пара тузов.Сегодня такого встретил в такой же ситуации.
Сомневаюсь в его стрите ( хотя тоже есть вероятность) . Используй майнинг . Легче принимать решения.
25. Ривер чек колл.
27. Если коллирует с батона - значит фиш. Чаще всего так они раскручивают старшую карманку. Но бывают и оверкарты. Я бы сбросил.
28. Раз уж коллируешь тёрн, то нужно и ривер. Против пассива падал бы на флопе. Сколько раз проверял их на дрова. Бесполезное дело . Либо старшая пара, либо лучше.

23. Мне было бы интересно услышать не только принимаемое решение, но и почему это решение принято, иначе я не смогу использовать полученную инормацию.

28. Раз уж коллируешь тёрн, то нужно и ривер

Я коллирую торн, потому что у меня появилось сильное дро. На ривере оно не пришло и мы вынуждены оценивать ситуацию заново и, возможно, менять решение.

[kesey]

Сообщение от Leonid72

27. Всё таки были оверкарты?

Да, поигрываю снг ХА, так там хорошим стилем считается рейз на парном борде с эни2... Просто сам прикинь, как часто он будет попадать в такой борд? ХА хорош уже тем, что позволяет оценить по достоинству силу не парных рук: А,К,Q-хай, и начинаешь чувствовать, что не так уж просто тебя заставить их скинуть...

[skilled]

Сообщение от kesey

Не согласен - блефы не надо выбивать, с них надо собирать... В этот раз он попал, в 63% не попадёт, что плюсово для меня. А если всё же он на флопе попал - переигрывать свою руку не хочу.

Не так все однозначно. Если ты считаешь что это блеф на каких-то оверах, он не скинет их на 3бет. Ну разве что если там совсем мусор без шансов на улучшение. Так вот, то что ты попал в ту пару на борде, он тоже врядли поверит и посмотрит терн. Но на флопе ты же впереди (прочитав блеф), следовательно ты собираешь велью, а не переигрываешь.

[Темучин]

Сообщение от kesey

рук должно быть больше, чем рук, которые нас бьют (ни хрена себе сказал...).

Называй: _______________________________________

А я и говорю, что это спорно, но много раз люди со странными статами типа 80/20 зачем-то вскрываются с картами, которые разумом не понять зачем они тащили на вскрытие. Вот только сейчас в похожей ситуации со мной вскрылся игрок 53s, хотя ни одним дро не пахло. По игроку надо смотреть, да, но в этом случае я только за стол сел, видел только что он все играет подряд.

Сообщение от kesey

То же самое, назови руки, которые мы бьём...

KQ, A9s, AT, AQ, AK, TT, 88, 66
а вот что мы не бьем из того, что он не рейзил бы на терне - я даже не знаю, если только одномастных KJ - и то... Скорее, только флэш и не бьем.

Сообщение от kesey

Сейчас мода - рейзить парные борды. Если мы будем легко выбрасывать на них - ХА нам не играть никогда . Что за руку ты ему кладёшь?

Против неизвестных я за выбрасывать - поиграем против него хотя бы 10-к рук, тогда можно и тащить. Рук на батона у нас нет, в адекватности его мы не уверены, затесаться у него может любая пара или даже сет.

Сообщение от kesey

Увы, хотелось бы ответа поинтересней... Насколько часто ты бы на его месте ставил руку хуже чем A9s ?

В войне блайндов легко ставил бы пару 9-к или даже 7-к, пойманную на флопе.

[Темучин]

27. Ехал только что на работу, читал по дороге статьи с Покерстратеджи. Не знаю, насколько они могут считаться авторитетом, но к рассмотрению их, думаю, можно принимать. Как раз похожую ситуацию практически 1 в 1 рассматривают и советуют ориентироваться по сопернику: если соперник лузовый, пассивный и редко блефует, то фолд; против агрессивного можно подумать о ререйзе на флопе или колдауне.
Я думаю, что когда играешь с неизвестным, не стоит по умолчанию ориентироваться на его склонность к блефу и агрессивной игре.

[Eclofhea]

24. ты бьешь все, кроме нескольких рук. изи вэлью бет. тебе ответят карманки, AJ AT, иногда просто средний или мелкий туз. какие нить доехавшие боком T9 J9