[skilled]

спасибо за линку, а то мне бы пришлось пол месяца с книгой на англ воевать
оказывается искать нужно не по Mattew Hildger и даже не по Хильджер, а по Хилджер

[skilled]

вот болезненная рука, utg - достаточно ушлый тип с vpip ~24

Party Poker $0.10/$0.20 Limit Hold'em - 8 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with A K
UTG calls, 4 folds, Hero raises, 1 fold, BB calls, UTG calls

Flop: (6.5 SB) 8 A A (3 players)
BB checks, UTG checks, Hero bets, BB raises, UTG calls, Hero 3-bets, BB folds, UTG calls

Turn: (7.25 BB) T (2 players)
UTG checks, Hero bets, UTG raises, Hero calls

River: (11.25 BB) J (2 players)
UTG bets, Hero calls

Final Pot: 13.25 BB
UTG shows A T
UTG wins 12.6 BB
(Rake: $0.13)

Вопрос в том, стоило ли проверять фулл-хаус как я сделал, или скидываться без ставки на ривере?

[iam]

Ну куда тут скидывать! И где ты проверял фулл-хаус?

[shamtu]

Тебя переехали 3 аутами. Вопрос о фолде - не стоит.

[skilled]

Сообщение от iam

Ну куда тут скидывать! И где ты проверял фулл-хаус?

проверял коллом на ривере, я знал что там АТ, просто жалко было Курникову скинуть :(
Опп достаточно тайтовый, из утг он бы не заходил с мусором. Ну я все же решил проверить рейз на блефовость.

[iow]

skilled, ты просто постишь обычные переезды. Там вообще не стоит никакого вопроса о том, как играть. Очевидно, что с сильной рукой ты должен доходить до шоудауна всегда, хоть конечно от ситуации к ситуации доходить до шоу ты будешь с разным уровнем баланса агрессии и пассивной игры. ;-)

Не забивай себе голову вопросами "как же мне скинуть очень хорошую руку", на микролимитах ты почти всегда с хорошей рукой будешь идти до шоу, а плохую выбрасывать. И только начиная с низких лимитов, а конкретно с 0.5/1 тебе нужно будет принимать иногда решения о розыгрыше пограничных рук. Ну, а пока что - не надо ничего усложнять. Очень боишься с трипсом натса и тебя мучает "чуйка"? Ну, убирай агрессию и играй коллдаун - всего-то делов, это никогда не будет ошибкой, уж тем более на микролимитах.

[shamtu]

Сообщение от skilled

проверял коллом на ривере, я знал что там АТ, просто жалко было Курникову скинуть :(
Опп достаточно тайтовый, из утг он бы не заходил с мусором. Ну я все же решил проверить рейз на блефовость.

Колл из утг с АТ - не самая лучшая игра.

[skilled]

Ну не знаю как объяснить, вроде четко выразился: "знал, что тяну против фулл хауса". Да, АТ, да еще и разномастная - не фонтан для утг, но судя по игре оппа я был уверен на терне что уже все. Были еще варианты 88 - вроде как замануху на флопе устроил, а на терне уже поджать решил, но не та позиция и не тот опп для 88.
Или был вариант ТТ - но он бы их скинул еще после рейза ББ. Чел осторожный и хитрый, потому оставалось только АТ. Ситуация впринципе не сложная, гением не нужно быть, чтобы просчитать карты оппа.
Но все же я решил пойти до конца, чтобы проверить себя.
Вот в этом и был вопрос, не в том, что следует ли скидывать очень сильную руку на рейз и не про чуйку. А именно в том, когда надежда на пот уже фактически угасла, и платишь только за проверку своих телепатических способностей Оправданно ли кинуть большую ставку, чтобы убедиться в своей правоте?

[skilled]

сейчас вот еще осознаю, что он мог сидеть с A8s, что маловероятно из-за позиции, но все же допустимо. Все же десятка была очень опасной и знаковой картой

[skilled]

А это рука в противовес предущей, тут у меня не возникло сомнений о том, что нужно идти до конца. Хотя третья масть испугала, да и вполне мог быть сет дам на руках.

Party Poker $0.10/$0.20 Limit Hold'em - 10 players - [Зарегистрироваться?]
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is SB with A A
2 folds, UTG+2 raises, MP1 3-bets, 4 folds, Hero caps!, 1 fold, UTG+2 calls, MP1 calls

Flop: (13 SB) 2 Q 5 (3 players)
Hero bets, UTG+2 calls, MP1 calls

Turn: (8 BB) 8 (3 players)
Hero bets, UTG+2 raises, MP1 calls, Hero calls

River: (14 BB) 9 (3 players)
Hero checks, UTG+2 bets, MP1 folds, Hero calls

Final Pot: 16 BB
UTG+2 shows A Q
Hero shows A A
Hero wins 15.2 BB
(Rake: $0.16)

[iow]

Сообщение от skilled

Оправданно ли кинуть большую ставку, чтобы убедиться в своей правоте?

Нет, не оправданно. Оппонент - рыба, так как сделал открывающий лимп, а такое решение всегда будет ошибкой в игре за коротким столом. Учитывая крайне низкий скилл оппонента - у него мог быть очень широкий спектр рук. На ривере же, твой соперник делает бет и чтобы тебе сделать правильный кол, ты должен быть уверен, что в такой же ситуации выиграешь чуть более 8% банков. Делая бет, опп даёт тебе шансы 12.25 к 1. Тебе нужно внести только одну большу ставку в банк из 12.25, чтобы "проверить". Проделаем простую математическую операцию: 1/12,25 * 100% ~ 8,2%

В таком огромном банке мы не может скидывать такую хорошую руку, как трипс.

Именно поэтому тебе и посоветовали почитать Хильджера, чтобы ты осознал такие фундаментальные концепции, как, например, шансы к банку. После прочтения книги, думаю, вряд ли у тебя могут возникнуть подобные вопросы и сомнения относительно твоего решения.

[shamtu]

Сообщение от skilled

сейчас вот еще осознаю, что он мог сидеть с A8s, что маловероятно из-за позиции, но все же допустимо. Все же десятка была очень опасной и знаковой картой

Учитывая, что опп делал колл из УТГ с АТ, у него могли быть AQ, AJ, KK, QQ.

[iow]

Ой, не заметил, что столы длинные. =)

[skilled]

Сообщение от shamtu

Учитывая, что опп делал колл из УТГ с АТ, у него могли быть AQ, AJ, KK, QQ.

да, но с дамами и королями он бы точно не рейзил бы, AJ-AK - возможно, но по моим наблюдениям он рейзил только когда его рука очень сильно улучшалась или была готова заранее, т.е. он просто не хотел спугнуть заранее. Да и блефовых рейзов тоже не замечал. Вот отсюда увереннность в AT.
Чего уж говорить об осторожности, если он лимпом заходил с CO, я рейзил с ББ и он скидывал.

[shamtu]

дамы и короли могут рейзить как раз потому, что на столе два туза и вероятность, что один из двух оставшихся тузов на руках крайне мала.
По поводу, АВ и АД - трипс тузов с очень хорошим кикером - это очень сильная рука.
Хотя, тебе видней, это же ты с этим оппом играл, а не я.

[skilled]

[Зарегистрироваться?]

как с этими людьми играть я хз

[shamtu]

А ты глянь статистику своей игры против них. Будешь приятно удивлен.

На один случай, когда тебя переехали раннер-раннер стрит-дро будут десятки случаев, когда тебе все оплатят.

[iam]

Сообщение от skilled

как с этими людьми играть я хз

Напиши им в нотсы "lucky pidor" и играй дальше.

[nameles]

Хороший денек, что не фраза, то в цитатник

Напиши им в нотсы "lucky pidor" и играй дальше.

[skilled]

Сообщение от iam

Напиши им в нотсы "lucky pidor" и играй дальше.

честно говоря, у меня уже нотсов вроде "..... крашеный" слишком много
Не сильно они помогают игре в плане информативности