[Gump]

Сообщение от Mikhaylo писал чт, 05 июля 2007 12:53

Привет.
1) Сколько примерно играешь в неделю (кол-во рук/сумма часов)?
2) Играешь ли ты PLOH турниры или только кэш столы?
3) Расскажи немножко о своем продвижении по лимитам. Кол-во рук, сроки.

Спасибо за ответы

1) Не знаю, в июне например играл дней 7 всего. Колво рук тоже сказать не могу, тк не все сайты поддерживает РТ. Если в какой-то день нет никаких дел кроме покера, то могу играть и 10, и 12 часов. Наиболее продолжительными для меня сессиями наверное являются неудачные, спортивнеая злость и все такое. В общем практически всегда пытаюсь переломить ход сессии, не уходя на перерыв.
2) Играю, но они в основном все маленьких байинов, поэтому послед время практ не играю. Те турниры, кот проводятся в России вживую, в основном игнорируют все виды покера, кроме холдема.
3) Ну наверное можно оценить, как быстрое. Все-таки играл 50/100, 100/200 лето и начало осени 2006 (до выгона америкосов), поэтому банкролл был, а понимание пришло.

[Virdys]

Сообщение от Gump писал чт, 05 июля 2007 17:50

Был бы признателен модератарам, если перенесут ту часть ветки сюда.

Я сам перенес ради такого дела:

3. вчера играл, записал несколько рук, которые показались не совсем играбельными, но я их играл ВСЕ. можешь выставить оценку от 10 до 0
где 5 это маргинальная рука. 7 рука на колл рейза. 4 и ниже фолд.
Для простоты стеки равные, оппы по скилзу тоже(т.е ленеры)
s-одномастные. те. рука 679Ts это все одномастные(и я их играю )
1. 67sT2
2. 7QsQKs
3. AJ2sT
4. 46s89
5. TJQs5
6. 5Ts67
7. 56JsT
8. 679Ts
9. A9s92
10. AT4s4
11. A7sTQ
12. 5Qs9Ks

Добавлено мной: позиция не указана. Предлагаю считать что это CO

[Gump]

Сообщение от x-micro писал чт, 05 июля 2007 14:48

У меня такой вопрос - почему ты не добавляешь стек до полного байина?
Пару раз видел тебя на старсах - ты сидел на части столов с половиной байина и не докупался.

Чаще всего это бывает, когда другие вносят на стол по полстека, те твой стек и является эффективным. В этом случае незачем выделяться и удвоившись у тебя будет только полный стек, а если ты бы сидел с полным, то полтора. Т.е мой неполный стек лишь замедляет переход игры со средних стеков на глубокие, а мне не охота с кем-то бадаться за столом, имея по 3 стека. Все таки Омаха это не холдем и олины гораздо чаще и нередко практ койнфлип. Я думаю тот же Хансен не горит желанием вкладывать сотку, другую в какую-то отдельно взятую раздачу. Да и выигрыша на глубоких не так много, как ты думаешь, твой опп видя глубину стека начинает играть значительно тайтовее и скиллы, связанные с тонки коллом ривера и тд, отходят на второй план.
Ну и еще есть некоторые нюансы, когда я предпочитаю набить полный стек за столом, а не садиться с полным.

[Gump]

Сообщение от Virdys писал чт, 05 июля 2007 18:22

3. вчера играл, записал несколько рук, которые показались не совсем играбельными, но я их играл ВСЕ. можешь выставить оценку от 10 до 0
где 5 это маргинальная рука. 7 рука на колл рейза. 4 и ниже фолд.
Для простоты стеки равные, оппы по скилзу тоже(т.е ленеры)
s-одномастные. те. рука 679Ts это все одномастные(и я их играю )
1. 67sT2
2. 7QsQKs
3. AJ2sT
4. 46s89
5. TJQs5
6. 5Ts67
7. 56JsT
8. 679Ts
9. A9s92
10. AT4s4
11. A7sTQ
12. 5Qs9Ks

Не понял сколько игроков за столом, сколько вышло на флоп, где мы находимся и тд. Поэтому здесь про фолд префлоп практически во всех случаях, можно сказать тольо про руку 1.
Остальные все играбельные: 2,3 я захожу на рейз практически всегда.
С батона 2-12 я практически всегда бы рейзил. На чужой рейз из позиции (против одного оппа) 2-12, я бы тоже практически всегда играл.
В общем надо смотреть на все эти руки в привязке к позиции, колву оппов и стоимости захода на флоп (доля от стека?). Без этого оценки расставлять невозможно, да и незачем. Надо просто их все играть при определенных факторах

[Virdys]

Сообщение от Gump писал чт, 05 июля 2007 18:32

Не понял сколько игроков за столом, сколько вышло на флоп, где мы находимся и тд. Поэтому здесь про фолд префлоп практически во всех случаях, можно сказать тольо про руку 1.
Остальные все играбельные: 2,3 я захожу на рейз практически всегда.
С батона 2-12 я практически всегда бы рейзил. На чужой рейз из позиции (против одного оппа) 2-12, я бы тоже практически всегда играл.
В общем надо смотреть на все эти руки в привязке к позиции, колву оппов и стоимости захода на флоп (доля от стека?). Без этого оценки расставлять невозможно, да и незачем. Надо просто их все играть при определенных факторах

Приведи пример с одной из этих рук, которая играется на префлопе в зависимости от количества оппов.

[Gump]

Сообщение от Virdys писал чт, 05 июля 2007 18:42

1. 67sT2
2. 7QsQKs
3. AJ2sT
4. 46s89
5. TJQs5
6. 5Ts67
7. 56JsT
8. 679Ts
9. A9s92
10. AT4s4
11. A7sTQ
12. 5Qs9Ks
Приведи пример с одной из этих рук, которая играется на префлопе в зависимости от количества оппов.

1,5,7,10,12 в мультипотах лучше не играть. И дорого тянуть, и не понятно, где стоишь, если натянул.

[baseball]

Колодец-это супер идея!!!

Спасибо за ответ по рукам. Это все мультипоты 3+ иначе на 25пл в онгейме не бывает Если поты рейзнутые то как правило до меня 1-2 колера.
Прогнал руки по трекеру. Самая сильная 2-я, 11 и 12 одинаковые по силе и идут ниже. Остальные руки слабее.
Специально не давал % чтобы не сбивать тебя с мысли.
Как ты в этих "значках" разобрался не знаю. Да, Опыт это сила

Можно еще вопросики?
1. калькулятором пользуешься (пользовался)? Если да то каким?
Poker Calculator 1.1.4 который бесплатный или покераналайзер, который платный.
2-й мне понравился намного больше, т.к он намного проще и шустрее, но есть ли смысл покупать? Может какие интересные еще проги есть?
2. можешь что-то посоветовать по подбору стартеров или это все "наживное". Я понимаю, что омаха не холдем, табличка вряд-ли поможет.

Я так понимаю играбельные типы рук в порядке убывания следующие:
1. пара+конекторы
2. 4 конектора типа 5678
3. 2 пары
4. 78sQKs
5. 569T рука играбельная или маргинальная(т.е только для дешевых мультипотов)
6. связки типа 78QKо есть смысл играть. если игра лузовая или лучше не привывать плохих привычек?
столы 5-6мах, средней агрессивности, уровень оппов средний.
Если не трудно выскажись по этому пункту максимально развернуто.

[X-Mage]

Ты играешь такие серьезные лимиты, где туева хуча (ну мне так кажется) профи, а ты всему сам учился? За пол-года дошел до 50/100 без всякой литературы, советов друзей профессионалов и т.д.?
Что по-твоему является главной составляющей прогресса в покере? То есть, как можно наиболее эффективно улучшить свою игру?

[Gump]

Сообщение от baseball писал чт, 05 июля 2007 21:15

Можно еще вопросики?
1. калькулятором пользуешься (пользовался)? Если да то каким?
Poker Calculator 1.1.4 который бесплатный или покераналайзер, который платный.
2-й мне понравился намного больше, т.к он намного проще и шустрее, но есть ли смысл покупать? Может какие интересные еще проги есть?
2. можешь что-то посоветовать по подбору стартеров или это все "наживное". Я понимаю, что омаха не холдем, табличка вряд-ли поможет.

Я так понимаю играбельные типы рук в порядке убывания следующие:
1. пара+конекторы
2. 4 конектора типа 5678
3. 2 пары
4. 78sQKs
5. 569T рука играбельная или маргинальная(т.е только для дешевых мультипотов)
6. связки типа 78QKо есть смысл играть. если игра лузовая или лучше не привывать плохих привычек?
столы 5-6мах, средней агрессивности, уровень оппов средний.
Если не трудно выскажись по этому пункту максимально развернуто.

Вроде отсюда качал из поста tigra, но щас ссылка чего-то не работает
http://forum.cgm.ru/msg?goto=95943#msg_95943
Omahahandcalculator называется

2. Скорее наживное

Руки 1-3 практически всегда играю. Опять же не хочу их расставлять по старшинству: если получаю большой ререйз, то безусловно предпочту слабых тузов, карте КК77, чтобы заолиниться. Если же спокойный вход на флоп, то вероятность у второй карты сильно зацепиться за флоп почти в 2 раза выше.
4 реже играю, 5 и 6 еще реже. На глубоких стеках и со слабыми оппами, лучше играть больше рук. Вживую я бы их играл значительно чаще, тк мне постоянно рассазывают, на чем плтаят банки, чтоб поймать свою dream-карту на ривере. Т.е игра абсолютно не по шансам. Она и в инете канечна бывает регулярно не по шансам, но в инете это делают игроки совсем другого уровня и совсем по другим причинам. В общем понимание игры в среднем на одинаковых лимитах в онлайне и в оффлайне не сравнить.

[Gump]

Сообщение от X-Mage писал чт, 05 июля 2007 22:29

Ты играешь такие серьезные лимиты, где туева хуча (ну мне так кажется) профи, а ты всему сам учился? За пол-года дошел до 50/100 без всякой литературы, советов друзей профессионалов и т.д.?

Профи конечно хуча, но они ведь такие же люди. И с ними тоже можно играть и даже выигрывать.
Ну с сентября 2006 советы в основном даю только я, а до сентября те 5-10 раз, которые я играл вживую в казино, игрой с учителями тоже назвать нельзя. Так что ответ - сам.
Хотя, если так не скромно сказать, то не знаю, у кого предпосылок больше, чтобы покорять вершины, тк я и универ "неплохой" закончил и в школьные годы показывал неплохие результаты например в математике, и область выигрывал, и на России места занимал. Это при всем, при том, что не уделял этому особо много времени и занимаясь параллельно в нескольких секциях, причем футболом вообще профессионально, играя за юношескую команду клуба высшей лиги. Поэтому я не вижу причин, пресмыкаться перед другими известными покерными именами.
Не знаю кто такой Васика, но у тебя тоже в этом плане правильный подход

Сообщение от X-Mage писал чт, 05 июля 2007 22:29

Что по-твоему является главной составляющей прогресса в покере? То есть, как можно наиболее эффективно улучшить свою игру?

Ну я как-то писал про качества игрока http://forum.cgm.ru/msg?th=14722&start=0 . Если игрок обладает большинством этих качеств и умеет ими рационально пользоваться, то он скорее всего будет прогрессировать.
Эффективно улучшить - возможно подумать поглубже над некоторыми игровыми моментами, посмотреть за хайролерами того вида покера, в который играешь, попытаться понять их игру и с умом попытаться применять некоторые приемы на лимитах ниже.

[X-Mage]

У тебя есть конкретные цели в покере? Выиграть WSOP, шпилить NL60k на FullTilt, попасть в CardPlayer... ну и все такое?

[Gump]

Сообщение от X-Mage писал пт, 06 июля 2007 00:15

У тебя есть конкретные цели в покере? Выиграть WSOP, шпилить NL60k на FullTilt, попасть в CardPlayer... ну и все такое?

Выиграть крупный турнир на данный момент с моим уровнем игры в турнирах считаю практически нереальным. Чуйку в стилах, рестилах и тд в мультиках надо вырабатывать отдельно, на данный момент у меня многие навыки мультитурнирщиков отсутствуют, а без этого выиграть турнир может только Голд.

60К на FT? Думал там тока 40К есть. Ну признаться, сплю и вижу играть в плюс на 200/400, но до этого еще далеко. Для этого надо и банкролл копить, и нанимать личного неврапотолога на дом. Я уже писал, как хороший FT и Старсовский игрок лимитов 25/50, сунулся на 200/400 и его там причесали на 2М.

Про журналы не задумывался.

[psb]

Сообщение от Gump писал пт, 06 июля 2007 01:01

Я уже писал, как хороший FT и Старсовский игрок лимитов 25/50, сунулся на 200/400 и его там причесали на 2М.

Ответь, пожалуйста, на 2 вопроса касательно того, что сверху:
1) Игроки этих уровней играют настолько лучше остальных ? (или почему, по-твоему проиграл этот регуляр)
2) Кого они (профи) ТАМ обыгрывают ? (как не зайду в фуллтилт позырить на высокие лимиты [красные столы] так одни и те же морды сидят)

[Gump]

Сообщение от psb писал пт, 06 июля 2007 03:33

Ответь, пожалуйста, на 2 вопроса касательно того, что сверху:
1) Игроки этих уровней играют настолько лучше остальных ? (или почему, по-твоему проиграл этот регуляр)
2) Кого они (профи) ТАМ обыгрывают ? (как не зайду в фуллтилт позырить на высокие лимиты [красные столы] так одни и те же морды сидят)

1) Это рассказал мне RealAndyBeal со старсов. На FT он мне свой ник не сказал. Он это оценивает так: 1М из-за игры и непрухи, второй на тильте. Не знаю насчет их уровня игры в сравнении с профиками более низких лимитов, но плюс Хансенов и прочих, однозначно в привычке к игре на такие суммы и как следствие, они более психологически устойчивы к проигрышу. Банкролл опять же у них другой.
Luigi действительно хорош, видел его ХА с Хансеном (жалко видел всего один раз), игра была просто в одну калитку.
2) Да я и на 25/50 часто задаюсь тем же вопросом. Скорее всего друг друга+профиков с нижних лимитов. "Абрамовичей", не сведующих в этой игре и уравнивающих олин на J432 на доске AKQTr я на этих лимитах не встречал.

[diatty]

1) Почему не поехал на ВСОП? Невыгодно? Неинтересно? Скилла же должно хватать на +ЕВ игру..

2) Как оцениваешь свой Нл холдем? Как думаешь какой лимит старзов смог бы бить сейчас и через 3 месяца игры только в холдем.

3) Собираешься ли играть офллайн МТТ по НЛ холдему типа ЕПТ или ВПТ?
или недостаточно скилла или желания..

4) Играешь ли ты ради скилла где МО максимум равно 0? Я не имею в виду переход на байин выше - это понятно что нужно. Например сел играть свои байины и смотришь, что везде сложная игра. Останешься или не будешь играть\пойдешь на лимиты ниже ?

5) На каких сайтах играешь, если не секрет. Какие самые слабые ?

6) Что думаешь по поводу ГСЧ онгейма

[Gump]

Сообщение от diatty писал пт, 06 июля 2007 12:15

1) Почему не поехал на ВСОП? Невыгодно? Неинтересно? Скилла же должно хватать на +ЕВ игру..

2) Как оцениваешь свой Нл холдем? Как думаешь какой лимит старзов смог бы бить сейчас и через 3 месяца игры только в холдем.

3) Собираешься ли играть офллайн МТТ по НЛ холдему типа ЕПТ или ВПТ?
или недостаточно скилла или желания..

4) Играешь ли ты ради скилла где МО максимум равно 0? Я не имею в виду переход на байин выше - это понятно что нужно. Например сел играть свои байины и смотришь, что везде сложная игра. Останешься или не будешь играть\пойдешь на лимиты ниже ?

5) На каких сайтах играешь, если не секрет. Какие самые слабые ?

6) Что думаешь по поводу ГСЧ онгейма

1) Причин масса. Не могу сейчас вырваться из Москвы надолго. Нет даже Шенгена, те 95-99%, что не пустят. Про ЕВ не знаю, какого оно знака, но если сравнивать с ожиданием от кэшигры за тот же период, результат будет явно не в пользу участия.

2) Сложно оценивать свой НЛ, тк в него практически не играю в инете. Может только вживую иногда и совсем не позапредельным ставкам. Какой бы мог бить на Старзах сложно сказать: мы уже как-то разговаривали с Петером на эту тему, что переходить в другую игру например на уровень 1/2 после того, как играл лимит 100/200 очень больно. Начинается игра "клиента не заблефуешь" и "чувство денег" совсем отсутствует. Но думаю за 3 месяца, благодаря наличию банкролла, постарался бы выйти на 25/50.

3) Желания пока нет, хотя вполне возможно, когда совсем наскучит кэшигра, сяду за Харрингтонов и подобных, а потом по практикую на деле. Дело в том, что в финальной части у меня еще пушбот не идеален. И рестилами я наверное тоже очень слабо пользуюсь.

4) На лимиты ниже я давно не ходил. Короткую игру на своих лимитах я для себя никогда не оценивал как минус ЕВ, с соперниками этих лимитов. ХА бывают очень сложные соперники, с которыми я чувствовал, что игра в минус (слабоотрицательна), но я с такими регулярно играю, конечно оставляя за собой право не спускать им весь свой БР . Таких я встречал на многих лимитах, которые казалось, что рвут меня, но многих из них я перешагнул .

5) Сорьки

6)
http://forum.cgm.ru/msg?th=13436&start=0

Шутка, думаю все нормально.
Из всех румов в которых играл, запомнилось лишь как меня калечили на Пати в октябре-ноябре 2006. Одновременно с этим закрыли аффилят Зедмора и я успешно и практически полностью забыл про этот сайт.

[x-micro]

еще пара общих вопросов:
1) сколько всего румов где ты играешь? количество?
2) ты только 25-50 играешь строго или бывает еще соседние лимиты?
3) сколько тебе лет?

[tigra_7]

1. Любимая футбольная команда?
2. Что закончил (ВУЗ)?
3. Если игра по составу, лимитам одна и таже, где предпочтёшь сыграть в оффлайне или онлайне? А если и по количеству сдач в час?
4. Потолок ещё не виден?

[Gump]

Сообщение от x-micro писал пт, 06 июля 2007 14:29

еще пара общих вопросов:
1) сколько всего румов где ты играешь? количество?
2) ты только 25-50 играешь строго или бывает еще соседние лимиты?
3) сколько тебе лет?

1) Счета у меня открыты где-то в 8-10 румах, активных порядка 3х, основной на данный момент является Старс, тк в остальных нужные столы пустуют.
2) Бывает 10/20, когда нет игры, и 50/100, когда есть такая игра, желательно не ХА, чтобы не раскачивать диспу.
3) 29

[Gump]

Сообщение от tigra писал пт, 06 июля 2007 14:30

1. Любимая футбольная команда?
2. Что закончил (ВУЗ)?
3. Если игра по составу, лимитам одна и таже, где предпочтёшь сыграть в оффлайне или онлайне? А если и по количеству сдач в час?
4. Потолок ещё не виден?

1. Я уже писал в теме ежыка http://forum.cgm.ru/msg?th=17254&start=0 , что болею в основном за достойное представление страны и за конкретные личности. Последние года 3-4 мне наиболее симпатичен Локо (Сычев, Лоськов, Билялетдинов, Измайлов), по старой привычке симпатизирую Спартаку, но выдающихся личностей (таких какими раньше были Тихонов, Цымбаларь, Аленичев и ранний Титов) уже на осталось. Нравятся Жирков с бразильцами в ЦСКА, но присутствие Гинера, Газзаева и зазвездившегося Гусева дают в общем отрицательное отношение к этому клубу (правда я сидел в спортбаре с ЦСКовскими знакомыми и конечно же желал им победы в финале УЕФА)
2. МехМат МГУ
3. Из-за количества сдач предпочту конечно оффлайн. Если кол-во рук одинаково, то у обоих вариантов есть свои плюсы: в оффе это общение и отсутствие проблем с кешаутом, в онлайне это повышенная безопасность (если это нормальный рум, то будет высокая гарантия отсутствия командной игры), отсутствие каких-то неприятных моментов, как то ошибка дилера, некорректное поведение партнера за столом и тд
4. Пока думаю что есть куда расти, а дальше посмотрим.