[Comanch]

Всем привет!
Немного о себе. Играю не серьезно в покер уже год. Для меня покер - что-то вроде минера или косынки для секретарши, которые скрашивают тяжелые офисные будни Среди трех друзей спустя год остался в игре только я. Сейчас у меня баланс +20. Играю в основном микро СНГ и фриролы. И вот созрело желание улучшить свою игру и я нашел ваш сайт. Читаю его уже неделю и до сих пор нахожусь под впечатлением массива информации обрушившийся на меня. И я также понял, что пока не вижу себя играющим много столов одновременно. Прочел несколько книг (правда без глубокого анализа)

Меня интересует: есть ли здесь игроки с похожими взглядами /нач. условиями на покер ? Вообщем буду пытаться делиться своими наблюдениями в ходе изучения этой игры.

А теперь несколько вопросов если позволите:
1. Скачал HoldemManager, импортнул в него мою ХХ, почитал форум-доки.
И понял что не совем понимаю как оперировать полученной информацией.
Прокоментируйте, плиз, мои статсы. Насколько я понял после прочтения литературы, мне надо работать над понижением VPIP и повышением PFR.
Но что дальше ? Мне пока пока не совсем ясно.

2. Не подскажите ли, где почитать о том, "как использовать статистику в игре". Ведь даже 0.10+2 СНГ (только не смейтесь!) есть регуляры. И что-то кроме тайт-луз-псих я пока с этого разнообразия параметров не выношу.

[zigretc]

Мля, регуляры 0,1$ это сильно.

[SASHEN_KA]

Сообщение от zigretc писал ср, 23 июля 2008 12:13

Мля, регуляры 0,1$ это сильно.

+1 8O

Comanch, извини, прочитав эту строчку искренне засмеялся (хоть ты и просил этого не делать). Настроение поднялось (за это пасиб отдельное, давно не улыбался один перед компом)!

[madcat]

жжешь... 20 минут турнир играть за 2.5 рубля...
имхо бессмысленно на таких лимитах пытаться улучшать игру

[Comanch]

Я рад, что мне удалось развеселить ваши тяжелые будни . Но тут тоже есть люди которые играют десятки игр изо дня в день на одном уровне. И хоть разыгрываемые суммы микроскопичны, но для меня (да и для многих тут) игра идет всерьез. Есть игры на более чем час с упорной борьбой на блайндах 400/800 за призоыве 50 центов. И я понял что мной движет: мне вот не хватает "игроцких" эмоций в жизни, мне интересно стало читать литературу и изучать софт, попробывать "шагать по лимитам", переживать по поводу даунстриков и т.д. Но в тоже время, я не готов морально забростиь работу-семью и полностью погрузится в мир покера для игры не "на фантики". Но это лирика.


Играю уже третий день в в 0.20+4 СНГ (10 мах) (около 2000 рук), пытаюсь придерживаться мануалов, играть вдумчиво, тренирую дисцплину. И перестал рано вылетать. Но во странное дело, перестал и выигрывать. Как я понимаю Бабл этап у меня стал хромать. И мой банкрол неумолимо тает (а не подскажите, какую простую программу для подсчета выигрышей/проигрышей) хотя раньше статистика была на моей стороне.
VPIP - 32
PFR - 16
Есть несколько вопросов по игре, но не могу понять как доставать рук с истории ХМ.

[Бегемот]

Сообщение от Comanch писал чт, 24 июля 2008 15:55

И я понял что мной движет: мне вот не хватает "игроцких" эмоций в жизни, мне интересно стало читать литературу и изучать софт, попробывать "шагать по лимитам", переживать по поводу даунстриков и т.д. Но в тоже время, я не готов морально забростиь работу-семью и полностью погрузится в мир покера для игры не "на фантики".

хе-хе ))
В свое время также думал, потом так наелся игроцких эмоций, что стал намного черствее...

[Бегемот]

подскажите...
Регуляры на покерном языке это профи (проф игроки)?
или же просто те кто много катает, неважно зарабатывая или нет...

[GrigoryS]

Это тот кто много катает "в плюс".

[strikerspb]

Сообщение от GrigoryS писал чт, 24 июля 2008 16:39

Это тот кто много катает "в плюс".

не согласен. регуляр - этот тот, кто постоянно играет (регулярно). а вот регуляры бывают разные: минусовые, нулевые, плюсовые и просто куевые

[MAD_Tilt]

Я всё равно не скажу тебе рецепт крабсбургера, планктон! Хоть ты и хочешь его узнать побратавшись через покер

[GrigoryS]

Сообщение от strikerspb писал чт, 24 июля 2008 17:50

не согласен. регуляр - этот тот, кто постоянно играет (регулярно). а вот регуляры бывают разные: минусовые, нулевые, плюсовые и просто куевые

Наверное, ты прав (by def), просто для меня такое определение регуляра малосодержательно.

Сильноминусовых регов я помечаю как "Мега-фиш" (график-монотонное убывание с хорошим наклоном), слабоминусовых - "спонсор", нулевых - "рейк" , хайдисповых нулевых - "игрок", а "регуляр" оставил для плюсовых.

Но это, конечно, моя собственная классификация.

[Comanch]

Вчера ходил в гости к второму планктону (моему братцу). Принес распечаток-софта под мышкой. Кстати, он проповедует след. стиль:
"Вылетаю я только после переездов, играю мало, дистанции нет как таковой. Поэтому в случае "несчастного случая" перехожу на турнир со ставкой выше." Пока его три раза подряд не переезжали Я пробывал, меня переезжали (или был тупняковый период). Что скажете ?

И решили мы сыграть сразу "по-крупному" . Т.е. 0.50 6мах. И что вам сказать, две игры и две победы. Такое ощущение, что люди явно слабее. Потом дали объяснение: на двенадцать центов играют доведенные до отчаяния игроки, поэтому битвы тут отчаяные.

[GrigoryS]

Сообщение от Comanch писал пт, 25 июля 2008 11:19

Поэтому в случае "несчастного случая" перехожу на турнир со ставкой выше."

А это "пацанский" банкрол-менеджмент .
Кстати, многие из хай-диспов именно его приверженцы.
Вероятность слить БР максимальна.

[rugambler]

Сообщение от Comanch писал ср, 23 июля 2008 12:06

Для меня покер - что-то вроде минера или косынки для секретарши, которые скрашивают тяжелые офисные будни Среди трех друзей спустя год остался в игре только я. Сейчас у меня баланс +20.

Все секретарши делятся на 2 категории: одни играют в майнера и косынку, а другие становятся менеджерами!
Подумай об этом

[Comanch]

Шпилько по поводу менджАров пропущу А попрошу прокомментировать след. раздачу. Оппонент себя показал не совсем адекватным в ходе пред. игры. Т.е. мог собирать флеш под прессом. А здесь он таки собрал стрит на ривере. Я вроде играл правильно, но колить его ререйз было таки ошибкой. Хотя он блефовал так пару раз перед этим.

Seat 5 is the button
Seat 5: opps ( $5405.00 )
Seat 10: hero ( $3595.00 )
opps posts the small blind [$100.00].
hero posts the big blind [$200.00].
** Dealing down cards **
Dealt to hero [ 5d Ac ]
opps calls [$100.00]
hero raises [$200.00]
opps calls [$200.00]
** Dealing Flop ** [ 3c, 4s, 5s ]
hero bets [$400.00]
opps calls [$400.00]
** Dealing Turn ** [ Th ]
hero bets [$800.00]
opps calls [$800.00]
** Dealing River ** [ 6h ]
hero bets [$1200.00]
opps raises [$3805.00]
hero calls [$795.00]
opps wins $9000.00 from main pot
opps shows [7s Ks ]

[GrigoryS]

Привет.

Здесь, мне кажутся почти все беты достаточно необдуманными (от минибета на префлопе, до финального бета на ривере)

Попробую аргументировать:
1. Префлоп-бет. Очень маленький, обвалить практически ничего не возможно. Туз конечно хорошая карта, но ты без позиции и лучше попытаться сразу забрать пот, поэтому надо сразу давать бет до 800-1000.

2.Флоп. У тебя какая-никакая топ пара с топ кикером + любая оверкарта представляет потенциальную угрозу + флеш-дро + стр-дро = > Серьезный бет 4 value (примерно в пот, можно даже до 1,5), забрать пот сейчас - тоже хороший результат.

3. Терн. После колла на флопе опп предполоительно на дровах(положим ему флеш-дро), в поте 1600, стэк - 2800, с имплаедами опп может выиграть 4400, поэтому бет должен быть не меньше 1/4 = 1100 (лучше около 1500).
Посморев на свой стэк, на необходимость бета в половину оставшегося стэка - время крутить оленя.

[rugambler]

Сообщение от Comanch писал пн, 28 июля 2008 14:53

А попрошу прокомментировать след. раздачу.
...

1) Старайся исключить минрейзы префлоп. Причем без позиции рейз можешь делать побольше (но количество рейзов поменьше).
2) На таком флопе либо просто побольше поставить, либо если опп агрессивен, то можно чек-рейз префлоп.
3) До довольно высоких уровней вообще лучше не играть fansy play.
4) Раздачи HU очень сильно ридозависимы, поэтому советы обычно малоинформативны.

[Comanch]

Cпасибо за комментарии. К такой тактике в HU мы (планктация планктона) пришли пришли почти эмпирическим путем, исходя из след. соображений:
1. В дуэли должно быть всего два положения рейз и фолд. Если карта лучше средней, то надо формировать большИй банк. Но на Аx на оллин не пойду, поэтому в случае ререйза - падаем.
2. На бабл стадии, когда блайнды большие, надо добавлять блеф к рейзам га префлопе
3. Двойной рейз несет практически такую-же психологическую нагрузку как и более больший, но экономит деньги при блефе.

Но что-то не работает тактика. Вчера в упорной борьбе (около 15 игр) проигран очередной бакс. Несколько проиграшных дней были играны под девизом вычитанной в одной из книг: "на дешевых столах вам не надо ничего придумавать, надо лишь сидеть и ждать пока они (молодые и честолюбивые игроки) сделают ошибки." Резльтатом такой тактики является исхудавший стэк на бабле с постепенным выдавливанием из призовых мест. Первых мест было очень мало.

Сегодня пробую уменьшить мин-рейзы, и увеличть агрессивность (в т.ч. ререйзы и стиллинг)

[GrigoryS]

Своя тактика это хорошо. Особенно, когда она вырабатывается под определенных оппов. Ее нужно развивать.

Но неплохо изучить и альтернативные системы, например того же Харрингтона из 2-го тома.

[Comanch]

Подыму тему.
Прошло лето, отпуск, скоро зима и НГ. В покер потихоньку двигаю фишки. Поделюсь новостями.
Играю уже 0.5уе СНГ 10 макс.(пришлось вернутся с 1.0). Банкрол вырос до 80уе и упал до 50.
Что поменлось в игре:
Стал оценивать шансы банка и руки. Кое-как оценивать опов по статсам, стал ценить позицию,но по прежнему нет стабильности.

Перечитал практически все широкодоступные в инете книги на русском по покеру. Освоил (частично) ХМ и НотсНЛ. Что заметил: игра сразу после прочтения очередного труда обычно ухудшается. Мне кажется, что авторы описывают некое "поле" и дают советы по этому полю, но виртуальные оппы не имеют ничего общего с теми соперниками с которыми играю я. Поэтому стараюсь брать с книг "мысли", а не схемы и мануалы.

Как тут модно стало в дневниках
ставлю цель - кэшаут в 200 баксов до след. отпуска на покупку бокса на крышу машины.

Вопрос игрокам: похерилась БД на ХМ, можно ли в нотс-нл увидеть свои статсы ?