[num 2]

Друсп, замечу опять что у тебя классическое не понимание основ ))
с 88 велью 4бета НЕТ, а значит и не надо с сайзингом мудрить. Лайтовый 4бет с таким сайзингом как у тебя это смешно.

А вот придумывать оправдания ЛЮБЫМ своим действиям ты мастер. Учись признавать и исправлять ошибки, а не придумывать причины оправдывающие эти ошибки.

[Nazman]

Не забывай, что я тоже думающий оппонент, а значит повышение 4 бет рейнджа не пройдет незаметно для меня, также если мои оппы будут давать маленький 3бет, то я также буду тратить меньше на лайт 4 бет, что не сделает их стратегию прибыльнее, а наоборот заставит делать ошибки. В обратном случае я могу вместо 3 бета начать колоть их рейзы если я в позе и возможно чаще отдавать блайнды без позиции, я буду стремиться к уменьшению количества соприкосновений с этими замороченными регами, что сделает их игру немного плюсовее если они реально хороши и минусовее если они перебарщивают с агрессией и не могут быстро перестраиваться. За все время игры в онгейме я видел всего 1 рега который играет в хороший покер и прилично плюсует на дистанции, из чего следует что до нл100 проблем с моим сайзингом у меня не возникнет. Против фишей я вполне могу давать 3беты/4беты любых размеров, в зависимости от того, сколько они готовы платить.

[$$magnet$$]

Сообщение от num 2

Друсп, замечу опять что у тебя классическое не понимание основ ))
с 88 велью 4бета НЕТ, а значит и не надо с сайзингом мудрить. Лайтовый 4бет с таким сайзингом как у тебя это смешно.

А вот придумывать оправдания ЛЮБЫМ своим действиям ты мастер. Учись признавать и исправлять ошибки, а не придумывать причины оправдывающие эти ошибки.

да причем тут оправдания??? я высказал свое понимание проблемы и спросил, где ошибка? разве не так? дальше вполне себе дискуссия происходит.
и тут ты слез со своего недопокерсаввимолотилорей ка и вставляешь резкий коммент. насчет вэлью бета - это как сказать. можно спорить, тут я пока в непонятках. но общая мысль такая: против СБ у меня хорошая рука, т.к. 3бетит он лузово и даже если готов заставиться со мной на двух оверкартах - флаг ему в руки. готов с ним рубиться в монетки до бесконечности. против СБ я показываю 4бетом очень достойный диапазон и могу заставить сфолдить руки типа 99-ТТ, AT-AK (ну и прочий мусор ессно), что за счет денег в поте будет выгодно.
насчет сайзинга - тут спорить особо нечего. сайзинг на вэлью и лайтовый должен быть примерно одинаковый. и он у меня такой, поскольку я на вэлью ставлю его куда чаще, чем для блефа )очень редко). соответственно могу позволить себе блефы чуть подороже, что окупится с лихвой, когда я буду жарить на вэлью.
если буду играть лимиты повыше и буду расширять диапазон 4бета, то соответственно буду делать сайзинг меньше, чтобы блефы были дешевле.

[$$magnet$$]

Сообщение от Nazman

Не забывай, что я тоже думающий оппонент, а значит повышение 4 бет рейнджа не пройдет незаметно для меня, также если мои оппы будут давать маленький 3бет, то я также буду тратить меньше на лайт 4 бет, что не сделает их стратегию прибыльнее, а наоборот заставит делать ошибки. В обратном случае я могу вместо 3 бета начать колоть их рейзы если я в позе и возможно чаще отдавать блайнды без позиции, я буду стремиться к уменьшению количества соприкосновений с этими замороченными регами, что сделает их игру немного плюсовее если они реально хороши и минусовее если они перебарщивают с агрессией и не могут быстро перестраиваться. За все время игры в онгейме я видел всего 1 рега который играет в хороший покер и прилично плюсует на дистанции, из чего следует что до нл100 проблем с моим сайзингом у меня не возникнет. Против фишей я вполне могу давать 3беты/4беты любых размеров, в зависимости от того, сколько они готовы платить.

спасибо за дискуссию. пока не очень въехал в твои мысли и не уверен, что это правильно. возможно дело просто в том, что твой постфлоп скилл куда сильнее моего, поэтому ты можешь себе позволить меньше защищаться на префлопе.
вообще есть желание с тобой пообщаться по скайпу на выходных, пообсуждать руки, а может и по теории перетереть.

[num 2]

Ты типа пытаешься абъюзить его широкий спектр 3бета? Дак играть монетки с каждым его 3бетом это БРЕД. Хочешь абъюзить - добавляй в спектр 4бета воздух против него, анализируй его фолд на 4бет и в перед. Только вот слишком большой 4бет это переплата с твоей стороны а не хитровы.баный ход как ты хочешь тут впаять нам всем.

[$$magnet$$]

вот такая сессия сегодня. вначале взял неплохой старт. потом начали ипать. в середине сессии по ощущениям шел где-то минус стек (так по факту и было) и уже хотелось спать. но к счастью собрался, пересилил себя и дотерпел. ближе к концу чего то раздали и люди даже заплатили. майнинг помог понять, что рыбы на нл25 просто пизд@ц...

[Conflux]

Сообщение от $$magnet$$

майнинг помог понять, что рыбы на нл25 просто пизд@ц...

Ваще пизд@ц? На старз?

[$$magnet$$]

решил добавить в свой скучный блог немного фольклора

дело было как. на днях случайно наткнулся на компе на один интересный файлик. в этом файлике я когда то собирал выисканные из всяких разных источников короткие приколы, афоризмы, мудрости, изречения известных деятелей, наблюдения из жизни. буду постить по одному такому афоризму в день. глядишь и стимул появится возобновить это хобби. поехали...

[$$magnet$$]

Мысль дня.

Я готов к встрече со своим Создателем. Готов ли мой Создатель к такому тяжкому испытанию, как встреча со мной - это уже другое дело.
(Уинстон Черчилль)

[FranSiSko]

Сообщение от Nazman

коротыш сделал довольно небольшой префлоп 3 бет, я обычно ориентируюсь на размер 3 бета и делаю 4 бет где то 2,5х. Ну тут конечно каждому свое =) Одного я не понимаю, в чем смысл выставляться против неполного с 88? Небольшие качели так сказать? Думаю это выставление лишь увеличит диспу, не более того, лучше уж колд колл.
с сетом валетов я предлагаю ставить много не для того чтобы добирать с его пар, а для того чтобы добирать с его дров, коих там немереное количество, а добирать с 3-ей пары это значит мелочится и давать ему возможность собирать все что пожелает.

Назман, ты почему-то не учитываешь огромное ФЕ этого 4бета в холодную и сразу приравниваешь данный мув к коинфлипу и раскачке диспы. Батон открывается с широченным диапазоном, коротыш рестилит - на столе горы мертвых денег и колд4бет тут очень хорош. А сайзинг в данном случае тут не очень важен, так как колл 4бета от батона мы увидим крайне редко, а против коротыша функции фолд у нас нет.

[$$magnet$$]

Сообщение от FranSiSko

Назман, ты почему-то не учитываешь огромное ФЕ этого 4бета в холодную и сразу приравниваешь данный мув к коинфлипу и раскачке диспы. Батон открывается с широченным диапазоном, коротыш рестилит - на столе горы мертвых денег и колд4бет тут очень хорош. А сайзинг в данном случае тут не очень важен, так как колл 4бета от батона мы увидим крайне редко, а против коротыша функции фолд у нас нет.

спасибо приятель. читаешь мои мысли.

[megamozg]

буду постить по одному такому афоризму в день. глядишь и стимул появится возобновить это хобби. поехали...

Блеать, еще один. Первый вел недавно где то тут свой говноблог. *рукалицо*
Можно я их все сразу запостчу? Смотрим тут: [Зарегистрироваться?]

[Conflux]

Сообщение от $$magnet$$

вообще есть желание с тобой пообщаться по скайпу на выходных, пообсуждать руки, а может и по теории перетереть.

Берите и меня, мож пригожусь чем, за пивком там сбегаю, утром бутылки повыношу.

[Nazman]

Сообщение от FranSiSko

Назман, ты почему-то не учитываешь огромное ФЕ этого 4бета в холодную и сразу приравниваешь данный мув к коинфлипу и раскачке диспы. Батон открывается с широченным диапазоном, коротыш рестилит - на столе горы мертвых денег и колд4бет тут очень хорош. А сайзинг в данном случае тут не очень важен, так как колл 4бета от батона мы увидим крайне редко, а против коротыша функции фолд у нас нет.

Как раз тут сайзинг влияет и очень сильно, так как баттон не будет колоть и 4,5, а вот в случае пуша от баттона мы выкинем почти всегда, а если запушит коротыш то фолда все равно нету. Также, если баттон заколит, то банк будет меньше и будет возможность продолжить игру на постфлопе, в случае же если мы 4 бетим тут до 6 префлоп, то наш блеф кбет будет явно дороже.

[$$magnet$$]

ну судя по шоудауну, на 4.5 бакса он подпишется и с KTs.
а для адекватного рега сайзинг 4.5 или 6.0 будет куда как принципиальнее.

[$$magnet$$]

из вчерашнего веселого...

против фиша 46/17
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
Hero ($26.50)
BB ($51.45)
UTG ($10)
UTG+1 ($28.49)
CO ($54.53)
BTN ($42.61)

Dealt to Hero Q Q

fold, fold, fold, BTN raises to $1, Hero raises to $3.75, fold, BTN calls $2.75

FLOP ($7.75) 8 6 T

Hero bets $5.75, BTN raises to $11.50, Hero raises to $22.75 (AI), BTN calls $11.25

TURN ($53.25) 8 6 T A

RIVER ($53.25) 8 6 T A K

Hero shows Q Q
(Pre 73%, Flop 70.5%, Turn 12.5%)

BTN shows 9 A
(Pre 27%, Flop 29.5%, Turn 87.5%)

BTN wins $51.25

[$$magnet$$]

стандартный доезд для 40/10

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25.10)
BB ($9.06)
UTG ($13.32)
UTG+1 ($20.78)
Hero ($25.25)
BTN ($8.77)

Dealt to Hero J J

UTG raises to $0.50, fold, Hero raises to $2.75, fold, fold, fold, UTG calls $2.25

FLOP ($5.85) 9 4 T

UTG bets $1.75, Hero raises to $22.50 (AI), UTG calls $8.82 (AI)

TURN ($26.99) 9 4 T A

RIVER ($26.99) 9 4 T A 2

Hero shows J J
(Pre 72%, Flop 79.8%, Turn 4.5%)

UTG shows T A
(Pre 28%, Flop 20.2%, Turn 95.5%)

UTG wins $25.66

[$$magnet$$]

парень 48/5 точно знает, что ФД - неубиваемый натс, даже с терна...

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.12)
BB ($24.65)
UTG ($10.59)
UTG+1 ($52.42)
CO ($33.32)
Hero ($44.91)

Dealt to Hero T T

UTG calls $0.25, fold, fold, Hero raises to $1.25, SB calls $1.15, fold, UTG calls $1

FLOP ($4) T Q 2

SB checks, UTG checks, Hero bets $3, SB folds, UTG calls $3

TURN ($10) T Q 2 J

UTG checks, Hero bets $9.51, UTG calls $6.34 (AI)

RIVER ($22.68) T Q 2 J 4

Hero shows T T
(Pre 68%, Flop 73.5%, Turn 70.5%)

UTG shows A 8
(Pre 32%, Flop 26.5%, Turn 29.5%)

UTG wins $21.58

[num 2]

Сообщение от Nazman

Как раз тут сайзинг влияет и очень сильно, так как баттон не будет колоть и 4,5, а вот в случае пуша от баттона мы выкинем почти всегда, а если запушит коротыш то фолда все равно нету. Также, если баттон заколит, то банк будет меньше и будет возможность продолжить игру на постфлопе, в случае же если мы 4 бетим тут до 6 префлоп, то наш блеф кбет будет явно дороже.

Сегодня в асе с Fransisko долго обсуждал эту раздачу. Наши мнения расходятся в том, что он считает, что баттону по шансам зайти даже под 4.5 с маргинальными руками, а я считаю что нет. Отсюда ноги и растут. Именно поэтому типа увеличенный 4бет, чтобы увеличить ФЕ и баттону было не по шансам заходить в игру.
Кто прав тут я не знаю. Сам лично на месте баттона не захожу в такие поты ни с чем ниже QQ. Считаю что даже если 3бет блефовый, то 4бет показывает однозначную силу. Может быть это моя ошибка? Я эту тему еще буду разбирать и если окажусь не прав, то спасибо за раздачу. Она поможет мне погнять свою недоработку.

Магнет. А ты на месте баттона с какими руками будешь колоть рейз 4.5$?

[$$magnet$$]

против агро.....а

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($67.36)
BB ($31.67)
UTG ($48.25)
CO ($25)
Hero ($25.77)

Dealt to Hero Q J

fold, fold, Hero raises to $0.75, SB calls $0.65, fold

FLOP ($1.75) J 9 2

SB checks, Hero bets $1.25, SB calls $1.25

TURN ($4.25) J 9 2 Q

SB bets $2, Hero raises to $7.70, SB calls $5.70

RIVER ($19.65) J 9 2 Q 8

SB bets $57.66 (AI), Hero folds

SB wins $18.68