[$$magnet$$]

скрин лобби с ФТП? что ты там забыл?

[DXC30]

Сообщение от $$magnet$$

скрин лобби с ФТП? что ты там забыл?

Иногда там есть игра, получше чем на старз, намного

[Boevoi_Yozhik]

Печальная картина на фтп, конечно :(

[DXC30]

Совсем нет желания катать, какая-то лень напала, как следствие немного смазал концовку.

Как и обещал, завтро объявляется день знаний для постеров ЦГМ: задавайте любые вопросы (желательно, конечно, по игре), а я постараюсь ответить максимально объективно и правдиво.
1 условие - не менее 100 постов на форуме.

[Vadim Harrington]

Расскажи, пожалуйста, развернуто о том, как ты защищаешь блайнды от стилов, как строишь свои диапазоны колд колла и 3бета на сб и бб (в ситуациях блайнд против баттона и бб против сб).
Хотя я против того чтобы подгонять статы под "идеал", было бы интересно узнать какой ренж ты защищаешь на блайндах и вабще каков твой винрейт/лузрейт на блинах

[metani]

1) Расскажи, пожалуйста, какие способы обучения (кроме катки) для тебя оказались самыми эффективными. И пользу от каких ты почувствовал лишь спустя время.
2) Каких ошибок ты бы хотел избежать, если бы пришлось повторить свой путь.
3) Случались ли у тебя "прозрения", при которых твоя игра переходила на новый уровень? Если да, то что предшествовало этому?
Спасибо.

[krooto]

Жизнь после флопа: Когда и против кого ставим 2 и 3 ?

Трибеты в позиции с чем и против кого ?

Рейзы на флопе и терне. Когда и Баланс ?

[ЗолотойДракон]

можешь что-то прокомментировать?
Full Tilt No-Limit Hold'em, $4.00 BB (6 handed) - Full Tilt Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($455)
Hero (SB) ($426.50)
BB ($420.40)
UTG ($849.30)
MP ($400)
CO ($148.40)

Preflop: Hero is SB with K, A
UTG raises to $12, 1 fold, CO calls $12, 1 fold, Hero raises to $46, 1 fold, UTG calls $34, CO calls $34

Flop: ($142) J, 9, 3 (3 players)
Hero bets $99, UTG raises to $803.30 (All-In), CO calls $102.40 (All-In), Hero folds

Turn: ($445.80) 3 (2 players, 2 all-in)

River: ($445.80) Q (2 players, 2 all-in)

Total pot: $445.80 | Rake: $3

Results below:

Скрытый текст:

UTG had K, Q (two pair, Queens and threes).
CO had J, 9 (two pair, Jacks and nines).
Outcome: UTG won $442.80

Я все смотрю на 2/4, складывается ощущение, что там в орлянку играют а не в покер, но вроде хорошо себя чувствуют...

[$$magnet$$]

уделяешь ли специальное внимание околоигровой дисциплине или оно как то само собой получается? если да (уделяешь), то что именно делаешь, и в результате чего именно в этом аспекте произошел прорыв?

[kniferok]

расскажи про ситуации с 3 барелями как от тебя, так и когда ты колишь 3 раза. На какие статы обращаешь внимание, какой процентный показатель для тебя является определяющим, либо для тебя главное структура доски. В общем всё интересно по этому моменту, естественно включая и 3бэт пот.

[DXC30]

Начну с чего попроще ):

Сообщение от metani

1) Расскажи, пожалуйста, какие способы обучения (кроме катки) для тебя оказались самыми эффективными. И пользу от каких ты почувствовал лишь спустя время.
2) Каких ошибок ты бы хотел избежать, если бы пришлось повторить свой путь.
3) Случались ли у тебя "прозрения", при которых твоя игра переходила на новый уровень? Если да, то что предшествовало этому?
Спасибо.

1) Обсуждение раздач с друзьями, игравшими уже тогда намного выше, просмотр игры "изза спины, ну и BalugaWhale Easy Game ). На самом деле, покер не первая игра, в которую учился играть подобным образом, у меня была идея фикс научиться играть в русский бильярд на должном уровне, и лучше всего скилл прокачивался, когда я в буквальном смысле подсматривал за игрой ПРО, вплоть до винтов и силы удара в различных позициях.

2) Как и у всех - борьба с ЭГО и жадностью, не сосчитать сколько я влил, когда нажив, много бб в апстрике или с фишей, я садился в ХА к регулярам, или после дикой пьянки, или, "по-быстрому срубить пару соток", открывал тучу столов - впадал в тильт... ну и дальше все знают...
Да и вообще, все мои попытки играть более 6 столов - трата времени и средств. А да и еще ZOOM NL200+ на старзах - дурная затея )

3)В принципе тут см. п1, ну и даунстрики всегда отлично прокачивают скилл, в апе тебе кажется, что ты всегда прав, но стоит придти БОЛИ и ты начинаешь проверять каждый опенрейз, цбет и проставленный блайнд.

[DXC30]

Сообщение от $$magnet$$

уделяешь ли специальное внимание околоигровой дисциплине или оно как то само собой получается? если да (уделяешь), то что именно делаешь, и в результате чего именно в этом аспекте произошел прорыв?

Лень моя лучшая дисциплина , ведь если не хочется катать, всегда можно сказать самому себе, что столы плохие и вообще состояние неоптимальное), а вообще, я принуждаю себя играть 1-2 стола, но с фишами, даже если больше не могу найти.

[DXC30]

Сообщение от ЗолотойДракон

можешь что-то прокомментировать?
Full Tilt No-Limit Hold'em, $4.00 BB (6 handed) - Full Tilt Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button ($455)
Hero (SB) ($426.50)
BB ($420.40)
UTG ($849.30)
MP ($400)
CO ($148.40)

Preflop: Hero is SB with K, A
UTG raises to $12, 1 fold, CO calls $12, 1 fold, Hero raises to $46, 1 fold, UTG calls $34, CO calls $34

Flop: ($142) J, 9, 3 (3 players)
Hero bets $99, UTG raises to $803.30 (All-In), CO calls $102.40 (All-In), Hero folds

Turn: ($445.80) 3 (2 players, 2 all-in)

River: ($445.80) Q (2 players, 2 all-in)

Total pot: $445.80 | Rake: $3

Results below:

Скрытый текст:

UTG had K, Q (two pair, Queens and threes).
CO had J, 9 (two pair, Jacks and nines).
Outcome: UTG won $442.80

Я все смотрю на 2/4, складывается ощущение, что там в орлянку играют а не в покер, но вроде хорошо себя чувствуют...

Не нравится твой сайзинг, думаю 50-55, тут вполне уместно, как с ДД-АА, так и с ДТ или блефами.

По поводу оппонентов, ну шорт фиш, а парень с в9 на волне апстрика, или просто спустившись с лимитов повыше, решил немного погемблить, думаю каждый из здесь присутствующих делал подобное.

[ЗолотойДракон]

c J9 это короткий фиш и есть, УТГ с КQ запушил на большой конбет имея сзади фиша, который не скинет. Насколько это разумно, учитывая не маленький трибет Хиро и высокий конбет? Я сначала думал, что там блефов вообще нет из-за защищенного пота и не ограниченной силы моей руки. Или все же это жесткий гемблинг минусового плана? Я просто затрахался в какой-то момент ( в ноябре) смотреть на этот шлак в трибет потах и постоянно что-то не мне... Это не единичный случай, так постоянно играют.

[DXC30]

Сообщение от ЗолотойДракон

c J9 это короткий фиш и есть, УТГ с КQ запушил на большой конбет имея сзади фиша, который не скинет. Насколько это разумно, учитывая не маленький трибет Хиро и высокий конбет? Я сначала думал, что там блефов вообще нет из-за защищенного пота и не ограниченной силы моей руки. Или все же это жесткий гемблинг минусового плана? Я просто затрахался в какой-то момент ( в ноябре) смотреть на этот шлак в трибет потах и постоянно что-то не мне... Это не единичный случай, так постоянно играют.

А ты попробуй прикинуть, насколько менее выгодно, ему будет блефовать в тебя, если ты будешь ставить тут 50-55 , при том, что это никак не влияет, ни на твой ренж, ни на ФЕ.

[babyboi]

А мне размер сквиза не нравится. Мы без позы против двоих, один из которых вообще короткий - тем более считаю, что надо крутить больше, чтобы объедок побольше лавэ вгрузил или вообще впушил. Но это ща опять начнется холивар - типа на%уя так много блабла, дело ваше. Но вся раздача имхо сплошная ошибка из-за мелкого сквиза, но микросайзинги ща везде в моде, поэтому ни на что не претендую. Флоп да сухой же, нет нужды в бете 2/3, но 50-55 мне тоже не особо. а вот что-то типа 75-80 думаю отле.

[DXC30]

Сообщение от kniferok

расскажи про ситуации с 3 барелями как от тебя, так и когда ты колишь 3 раза. На какие статы обращаешь внимание, какой процентный показатель для тебя является определяющим, либо для тебя главное структура доски. В общем всё интересно по этому моменту, естественно включая и 3бэт пот.

Я так понимаю, речь идет о блефах:

Когда я сам планирую трехбаррельный блеф, в первую очередь, стараюсь выяснить насколько агрессивно враг разыгрывает своих монстров и сильные дро, т.е. очевидно, что если большая часть сетов, ФД и доперов уходит в ч/р флопа, то к риверу у врага, просто не остается рук для колла(кроме нелепых доездов).
Второе, это возможность наличие у оппонента слоуплеиных с префлопа оверпар, т.е. понятное дело, что мало кто выкинет ДД или ВВ на Тхай досках, соответственно это я стараюсь понять, исходя из позиций на префлопе.
Ну и третье, конечно, это текстура доски - тут уже вариантов великое множество, но все они подпадают под 2 больших куска, мы изображаем, что: "у нас все хорошо изначально - оверпары, сеты с флопа, при достаточно статичных досках", и "ставили в блеф/полублеф и доехали монстром". Здесь уже я обращаю внимания, конкретно на свой диапазон, диапазон врага, и свой диапазон в его глазах.
Статы обычно смотрю опять же на префлоп ренжи от позиций, ну и естественно фолд на цб ривер.
Вот такой хенд, как пример, я предполагал, что парень не будет здесь слоуплеить в мультипоте, а так же невыгодно, тащить ФД на достаточно большой баррель по терну, но он меня переиграл(хотя мысль, что он просто "пертый мудак" тоже посетила):

Full Tilt, $2/$4 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

UTG: $481 (120.3 bb)
MP: $406 (101.5 bb)
Hero (CO): $971 (242.8 bb)
BTN: $400 (100 bb)
SB: $303 (75.8 bb)
BB: $736.55 (184.1 bb)

Preflop: Hero is CO with J A
2 folds, Hero raises to $12, BTN calls $12, SB folds, BB calls $8

Flop: ($38) 8 4 2 (3 players)
BB checks, Hero bets $29, BTN calls $29, BB calls $29

Turn: ($125) K (3 players)
BB checks, Hero bets $92, BTN calls $92, BB folds

River: ($309) 7 (2 players)
Hero bets $838 and is all-in, BTN calls $267 and is all-in

Скрытый текст:

Results: $843 pot ($3 rake)
Final Board: 8 4 2 K 7
Hero showed J A and lost (-$400 net)
BTN showed Q 9 and won $840 ($440 net)

По поводу колла 3 баррелей(опять же я так понимаю с блафкетчером):
Прикидываю, количество недоехавших ФД, ОЕСД, гатшотов с оверами(это вроде стандарт), а затем пытаюсь понять, умеет ли парень действительно тонко вэльюбетить. Т.к., чем сильнее нужна рука врагу, для 3 барреля на велью, тем более полярен его диапазон, а против полярного диапазона, коллить с блафкатчером намного проще.
Далее, опять же текстура и префлоп диапазоны, как мой в глазах врага, так и его в моих.
Вот пример, в котором есть все вышеупомянутое: куча недоехавших ФД, ОЕСД, гатшотов, мой слабый диапазон в глазах врага, и его сильный (он же в ЕП), но вот текстура... Король, просто великолепно, подходит к его диапазону, а у меня их, просто нет (кроме КД), соответственно, он все свои руки может комфортно ставить 3 раза, но мы в этот раз оказываемся хитрее, ну и держим хенд, который находится в верхней части диапазона блафкетча.

Pacific, $2/$4 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

CO: $400 (100 bb)
BTN: $1,231.24 (307.8 bb)
SB: $672.80 (168.2 bb)
Hero (BB): $437.10 (109.3 bb)
UTG: $400 (100 bb)
MP: $1,111 (277.8 bb)

Preflop: Hero is BB with A Q
UTG raises to $12, 2 folds, BTN calls $12, SB folds, Hero calls $8

Flop: ($38) 8 Q 3 (3 players)
Hero checks, UTG bets $24, BTN folds, Hero calls $24

Turn: ($86) K (2 players)
Hero checks, UTG bets $60, Hero calls $60

River: ($206) 3 (2 players)
Hero checks, UTG bets $162, Hero calls $162

Скрытый текст:

Results: $530 pot ($4 rake)
Final Board: 8 Q 3 K 3
Hero showed A Q and won $526 ($268 net)
UTG showed 2 2 and lost (-$258 net)

3бп будут доступны после покупки лицензии шутка ).

В 3бет потах все гораздо проще, в первую очередь, конечно, я обращаю внимания на 3бет оппонента в конкретной позе, и далее пытаюсь понять,
полярен ли этот ренж, или он ВДо на вэлью 3бетит и не парится. Опять же неплохо было бы выяснить, любит ли враг использовать такую супермодную вещь, как чек/пуш терна или по старинке играет бет бет бет.

[$$magnet$$]

Сообщение от babyboi

А мне размер сквиза не нравится. Мы без позы против двоих, один из которых вообще короткий - тем более считаю, что надо крутить больше, чтобы объедок побольше лавэ вгрузил или вообще впушил. Но это ща опять начнется холивар - типа на%уя так много блабла, дело ваше. Но вся раздача имхо сплошная ошибка из-за мелкого сквиза, но микросайзинги ща везде в моде, поэтому ни на что не претендую. Флоп да сухой же, нет нужды в бете 2/3, но 50-55 мне тоже не особо. а вот что-то типа 75-80 думаю отле.

мне кажется, что дело не в том, что много денег вгрузишь, а в том, что палишь силу руки перед регом. против фиша пофиг, но рег чаще всего поймет, что если ты вгружаешь много денег префлоп с коротким фишом в банке, то значит против фиша ты почти всегда выставишься, а значит у тебя рука. блефовать же будешь либо меньшим сайзингом, либо вообще не будешь блеф сквизить в таком поте.

[babyboi]

Сообщение от $$magnet$$

мне кажется, что дело не в том, что много денег вгрузишь, а в том, что палишь силу руки перед регом. против фиша пофиг, но рег чаще всего поймет, что если ты вгружаешь много денег префлоп с коротким фишом в банке, то значит против фиша ты почти всегда выставишься, а значит у тебя рука. блефовать же будешь либо меньшим сайзингом, либо вообще не будешь блеф сквизить в таком поте.

Блефсквизить в поте против короткого фиша имхо крайне дурацкая затея. А вообще если ты меняешь сайзинги в зависимости блеф/сила, то палишься ты, а не я.

[$$magnet$$]

Сообщение от babyboi

Блефсквизить в поте против короткого фиша имхо крайне дурацкая затея. А вообще если ты меняешь сайзинги в зависимости блеф/сила, то палишься ты, а не я.

э, блин, , я тебе именно об этом и толкую)