Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 12.03.2014, 17:31   #7161 (permalink)
трололопро
 
Аватар для rutakime
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 5,925
Цитата:
Сообщение от babyboi Посмотреть сообщение
На дискриминацию по признаку сексуальной ориентации и ущемление в правах. Мое личное мнение, что этот закон нарушает ст. 19 Конституции РФ.
в чем заключается дискриминация ? в запрещении проведения парадов ?
rutakime вне форума      
Старый 12.03.2014, 17:46     TS Старый   #7162 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rutakime Посмотреть сообщение
в чем заключается дискриминация ? в запрещении проведения парадов ?
Я понимаю, что троллить прикольно, но все же. Причем тут парады блеать вообще? Человека, открыто признавшего себя геем, к примеру на радио или на тв, да и просто в общественном месте можно засудить только за это. А если девочки целуются в метро, а рядом стоит мамаша с дитем, которой это не понравится, то и за это тоже. Разве нет?
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 12.03.2014, 17:51   #7163 (permalink)
трололопро
 
Аватар для rutakime
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 5,925
Какой троллинг ? Я просто спрашиваю в чем заключается дискриминация в твоем понимании.

Цитата:
Человека, открыто признавшего себя геем, к примеру на радио или на тв, да и просто в общественном месте можно засудить только за это.
Что значит засудить ? В плане УК РФ или в плане морально этических норм ?

Троллинг это я спросил бы кем хуже быть православным или геем ?
rutakime вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 12.03.2014, 18:01     TS Старый   #7164 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rutakime Посмотреть сообщение
Что значит засудить ? В плане УК РФ или в плане морально этических норм ?
Ну в УК РФ ответственность за это не предусмотрена. А вот к административной ответственности привлечь вполне реально. Это я и имел ввиду. Как-то я думал, что ты в курсе. Морально этические нормы я обсуждать не хочу, они у каждого свои, а вот закон один для всех.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 12.03.2014, 18:13   #7165 (permalink)
трололопро
 
Аватар для rutakime
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 5,925
Цитата:
Сообщение от babyboi Посмотреть сообщение
А вот к административной ответственности привлечь вполне реально. Это я и имел ввиду.
За что именно привлечь то ? То есть если девки целуются в метро , то можно привлечь, а если парень+девка то нет ?
А если 2 гея отсасывают друг друг в метро, то привлекут, а если девка парню, то нет ?
rutakime вне форума      
Старый 12.03.2014, 19:11   #7166 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от HollanderSk8er Посмотреть сообщение
Как же интересно что жители РФ против присоединения курорта к России. Неужели вы настолько против ВВП, что против доп. курортов, притом крутых курортов? не понимаю, насколько нужно быть ("еб*нутым") упертым.
PS: Это все равно что быть против +EV решений.
это жесточайшее -ЕВ. для россиян он наступит быстро, для крымчан чуть попозже, но неизбежно наступит (в случае присоединения к РФ). читай материалы по ссылке выше. я тут ее уже дважды приводил.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 12.03.2014, 19:18   #7167 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Vadim Harrington Посмотреть сообщение
Да всем по барабану абсолютно, я уверен 90% россиян знают что их жизнь ну просто никак не изменится от крымского вопроса. Большинство там не были, соответственно, им что Чечня, что Якутия, что Магадан, что Крым - что-то далекое и не особо понятное.
поправочка. 90% россиян вообще ..... не знают. они думают, что все знают и все понимают, они уверены, что присоединение Крыма - это хорошо, но это не имеет отношения к суровой реальности. жопа к концу года ожидается нереальная. цены на иностранные продукты и товары потребления уже поперли вверх, а своего мало чего производим. эти 90% поймут это, когда пздц будет уже неотвратим.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 12.03.2014, 22:10     TS Старый   #7168 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rutakime Посмотреть сообщение
За что именно привлечь то ? То есть если девки целуются в метро , то можно привлечь, а если парень+девка то нет ?
А если 2 гея отсасывают друг друг в метро, то привлекут, а если девка парню, то нет ?
1 да, 2 нет, 3,4 - уголовная ответственность за хулиганство (классическая советская статья)
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 12.03.2014, 22:31   #7169 (permalink)
трололопро
 
Аватар для rutakime
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 5,925
Цитата:
Сообщение от babyboi Посмотреть сообщение
1 да, 2 нет, 3,4 - уголовная ответственность за хулиганство (классическая советская статья)
Ну тогда имеет место факт дискриминации,только вот что то о таких случаях я не слышал.
Вообще проблема сильно раздутая по моему. У нас и без запретов гейпарадов все очень хреново сейчас в стране.


Вы товарищи политики вот что мне объясните. Я так понимаю 16 марта в Крыму проводиться референдум о вступлении в состав РФ. Я не понимаю,от мнения россиян то вообще то что зависит еще ?
У нас будет референдум или володенька все решит ?
Вообще сначала хорошо бы чтоб в Украине восстановилась власть и только после этого проходил этот референдум.При миниминальном влиянии РФ.
rutakime вне форума      
Старый 12.03.2014, 23:50   #7170 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение
это жесточайшее -ЕВ. для россиян он наступит быстро, для крымчан чуть попозже, но неизбежно наступит (в случае присоединения к РФ). читай материалы по ссылке выше. я тут ее уже дважды приводил.
Минус ЕВ для РФ-это Рязань,а Крым совсем для РФ не минус ЕВ,для крымчан другой вопрос.
http://forum.cgm.ru/1055634171-post1950.html
eclibrise вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 13.03.2014, 19:36   #7171 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kniferok
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 4,779
Серебряный призер Серебряный кубок 
Отправить сообщение для kniferok с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение
ты не оxyевай там потихоньку, ок? приведи хорошие, на твой взгляд, ссылки. пока что только обосрать горазд.
Пока что обсираешь тут всё ты. Своим снисходительным цитированием и установкой себя как главного знатока всех вопросов. Все другие путинские д..лбаебы, которые априори ничего умного не скажут. Это твой тон последних страниц(ни у кого такого больше нет), поэтому следи в первую очередь за собой. Если существует 2 взаимоисключающие версии чего-либо, то правильная только одна, либо две не правильные. Другими словами, то, что ты сейчас утверждаешь на 66% ложно(для покера шансы красноречивы). Поэтому не стоит с такой категоричностью заявлять о том что будет, чего не будет, при этом не ставя ни во что другую позицию, которая уже фактически принята властями(это про Крым и якобы экономические беды)
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение
у путьки было масса времени и возможностей изменить ее, созвав общенародный референдум
Кончтитуцию можно менять на референдуме. И поднимать вопрос должны жители, создавая инициативные группы во всех городах и селах с точным знанием того, что нужно менять и какие последствия будут. Путин кстати такой референдум хочет собрать, но он является представителем исполнительной ветви власти, соответственно все его действия и полномочия есть только в рамках нынешнего законодательства. Изменять эти законы могут законодательные органы власти, включая такие гражданские волеизъявления как референдумы. Только вот информированнось граждан на довольно низком уровне, т.к. та пропаганда российских СМИ, о которых ты так яростно упоминал, 20 лет принадлежали не Путину, а Гусинскому с Березовским и ко(которые, кстати, появились за 5 лет до его прихода к власти). Сейчас СМИ частично принадлежат властям(как Russia Today, почти полностью ОРТ(хотя ещё в 2010 году Абрамович и Березовский судились из-за акций главного гос. канала(это абсурд просто)), но абсолютное большинство СМИ принадлежат как раз не тому, о ком ты так не любишь вспоминать. Но это всё другая тема. Суть в том, что люди не знают, где наeбка.
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение
он делает все, чтобы этого не было
Он хочет таких изменений, но не имеет полномочий. По законодательству РФ у Путина полномочия, аналогичные президентам Италии или Германии. Ты их имена хоть слышал? Но такой референдум скоро будет. И надеюсь ты на него пойдёшь, зная где зарыта собака.
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение
в Конституции описан порядок конвертации рублей/долларов? не знал, дай ссыль, где почитать.
Вот тут и есть основная печалька России. Ваши деньги, вам не принадлежат. По большому счету Россия колония Штатов, которые собирают дань через выпущенные пустые бумажки типа долларов или долговых обязательств США, которые Россия взамен оплачивает ресурсами.

Не нужно слишком много скептики, попытайся хотя бы допустить такой факт. И представить, что не Путин мудило, которое страну ввел в нищету при таких бабках, а те, кто написал твои законы, и благополучно перекачивает пенсии бабулек с Кемерово в Майами. Описать весь процесс нужно точно не здесь, это займет не один десяток страниц. Я напишу только несколько моментов, которые, надеюсь, включат в тебе хотя бы некую альтернативу происходящего. Ну, если ты с 1% того, что описано согласишься, уже будет хорошо.

Итак, выпуском денег в России занимается центральный банк.
Статья 75 (Конституции Российской Федерации) Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным Банком Российской Федерации. Защита и обеспечение устойчивости рубля – основная функция Центрального Банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.
Получается в России помимо законодательной, исполнительной и судебной ветви есть ещё одна, защита рубля. И ни кризис, ни голод, ничто другое ЦБ не ибет. Его функция поддерживать рубль.

Теперь возьмем статью из закона о ЦБ и посмотрим что же он ещё делает.

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.

Федеральная, но не федеральная государственная собственность. Кто же владеет банком, если это не государство? Из этой же статьи прямо видно, что проблемы государства, это не проблемы ЦБ. Ещё ЦБ распоряжается золотовалютным резервом(ЗВР), который, к слову даже не в России, а значительная его часть не золото, а долговые обязательства США, но это тоже отдельная тема.

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

По закону Путину бабло не положено.
Если вдруг Путин решит взять его силой.

Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды.

Ты прикинь, российский банк судится с Россией за границей. Как думаешь в чьих интересах, России? Это момент международного права. В помощь и этому моменту есть статья 16 Конституции. Из неё исходит тот факт, что заключив договор с любой страной, действуют нормы не Россиийского законодательства, а международного. Если Россия вступит в МВФ, будет совсем грустно

Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.


Это просто для того, чтобы над чем-то задуматься. Если тебе интересно, ты можешь забить запрос в гугл, кому принадлежит ЦБ и как осуществляется эмиссия денег. Там гораздо более подробно, в деталях. Но это, естественно, если ты готов принять другую точку зрения как теоретически возможную. Пока от тебя этого не видно.
Цитата:
Сообщение от $$magnet$$ Посмотреть сообщение
или в Конституции содержится запрет на ведение сельского хозяйства на территории РФ и обязательство покупать сельхозпродукцию в Голландии?
Это итог приватизации и всех тех процессов, которые прошли в начале 90-х. Ты выставляешь всё так, будто Путин получи Империю, а в итоге из её сделал говно. В действительности Путину досталось говно, которое должно было ещё вдобавок ко всему рассыпаться на кучу составляющих. Но если ты забыл, демократ Горбачев развалил, а тиран Путин сохранил целостность твоей, пусть и уменьшенной страны(да, Чеченской войной и да, это было необходимо). Поэтому я призываю к объективности в оценке того или другого. У тебя просто идет цитирование всего плохого, почему-то вешая всё и вся на Путина. Объективно, и в 50% того, о чем ты говоришь Путин отношения не имел.
kniferok вне форума   +4 (+4/-0)    
Старый 13.03.2014, 20:23   #7172 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
книф, ты просто образец осведомленности. первое, что сделал путин, придя к власти, это в начале нулевых годов подмял под себя принадлежавший Гусинскому НТВ, в то время являвшийся образцом свободного и качественного СМИ в России. сейчас эту муйню, как и ОРТ, и ВГТРК смотреть невозможно.

про референдумы ты просто чушь несешь. какие нaxyй инициативы народа? окунись в реальность - у нас пожилых докторов наук сажают в обезьянник за вскинутый в центре Москвы плакат со словами "Миру мир!".

остальные портянки даже нет смысла обсуждать, потому что все эти годы путин менял Конституцию в тех аспектах, в которых ему это было удобно и нужно для усиления своей вертикали власти. причем менял в порядке, нарушающем и противоречащем этой самой Конституции (без созыва референдума и т.д.). причем невзирая ни на каких омериканцев. если они такие хозяева положения и авторы кабальной Конституции, а он - спаситель отечества, как ты пишешь, то почему пиндосы допустили такие поправки в эту Конституцию, которыми путин фактически напрямую назначил себя руководителем и законодательной власти, и судебной? как это могло произойти в том мире, который ты описал? ну каааак????!!!!!

и при этом по каким-то неведомым причинам путин так ни разу и не сподобился запустить инициативу референдума (хотя бы сделать попытку) по действительно важным вопросам изменения Конституции, о которых ты в том числе написал. постеснялся он что ли? что было сложно объяснить населению недостатки действующей Конституции при том кредите народного доверия, который у него был в течение долгих лет? что нельзя было изменить систему влияния ЦБ на экономику страны, если это действительно такая враждебная организация? да он даже не заикался об этих вопросах! его все устраивало в этом плане и до сих пор устраивает.

такая он невинная жертва американских пройдох, шо пздц...
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 13.03.2014, 20:53   #7173 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,287
Отправить сообщение для DXC30 с помощью ICQ
Интересно было бы узнать примеры наиболее близких к идеалам магнита политиков, необязательно русских
__________________
"Есть туз - коллируй!"
DXC30 вне форума      
Старый 13.03.2014, 21:40   #7174 (permalink)
трололопро
 
Аватар для rutakime
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 5,925
Цитата:
Сообщение от DXC30 Посмотреть сообщение
Интересно было бы узнать примеры наиболее близких к идеалам магнита политиков, необязательно русских
гитлер
rutakime вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 14.03.2014, 03:41     TS Старый   #7175 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rutakime Посмотреть сообщение
гитлер
Ну вот зачем, скажи, отвечать за другого человека? Зачем провоцировать такой дешевой ебатой?
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 14.03.2014, 03:51     TS Старый   #7176 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Из-за краша форума многие мои посты тут потерлись. Кто успел тот эту ссылку увидел и возможно прочитал, но решил продублировать. Просто как один из примеров того гнилого враждебного Запада, где все хреново и где наши враги. А ведь Финляндия вполне могла повторить судьбу Украины. Но спорить сейчас на интернет форумах - это по большей части кормить троллей. Это как "не мечите бисер перед свиньями" из Библии или как "Срезал" у Шукшина. В данной теме, какие бы доводы не приводились, все равно упертые будут считать, что Крыму лучше в Рашке, чем в Евросоюзе. Потому, что на Западе вражины, злые мрази и педерасты и все хреново, а на Востоке милые родные няши и так хорошо.

[Зарегистрироваться?]
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 14.03.2014, 03:54     TS Старый   #7177 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Что бы там ни было, но сегодня пока что лучший день месяца. Надеюсь переломный момент и попрет аповая тенденция.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: My Currency Won in USD over Hands Played.png
Просмотров: 1
Размер:	65.6 Кб
ID:	133234  
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума   +3 (+3/-0)    
Старый 14.03.2014, 04:12   #7178 (permalink)
трололопро
 
Аватар для rutakime
 
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 5,925
Цитата:
Сообщение от babyboi Посмотреть сообщение
Ну вот зачем, скажи, отвечать за другого человека? Зачем провоцировать такой дешевой ебатой?
А ты не провоцируешь никого Рашкой допустим?
Сам то у себя сидишь дома и против лукаша своего не особо рвешься выступать, а вот путинских рабов россиян чет осуждаешь постоянно.

Магнит реально фашист , все с ним несогласные это быдло и не люди.Тут без дешевой ебаты.
rutakime вне форума      
Старый 14.03.2014, 04:21     TS Старый   #7179 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rutakime Посмотреть сообщение
А ты не провоцируешь никого Рашкой допустим?
Сам то у себя сидишь дома и против лукаша своего не особо рвешься выступать, а вот путинских рабов россиян чет осуждаешь постоянно.

Магнит реально фашист , все с ним несогласные это быдло и не люди.Тут без дешевой ебаты.
Чт значит "провоцировать Рашкой"? Много ты знаешь как и где я против лукаша выступаю, что ты мне это пишешь, так как будто ты мне сват/брат/сосед? Против россиян я ничего не имею, не имел и никогда ничего такого не говорил. я сам по национальности русский начнем с этого. Но Путин, нынешняя российская власть, элита бизнеса и т.п. и их прихлебатели мне не нравятся, но в оскорбления я, заметь, не скатываюсь.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 14.03.2014, 09:31   #7180 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для HollanderSk8er
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Борисов
Сообщений: 5,689
Покажите мне страну, где народ доволен действующей властью, политической элитой и бизнес элитой. Туда я перееду ))
А насчёт куда Крыму. То у меня перед глазами недавнее приобретение ЕС - Прибалтика, где род давлением ЕС добили после входа последние работающие предприятия и положение населения стало в стране хуже, чем во времена незалежности этих стран. А ну забыл порадоввться - в Европу можно без визы и зиговать на улице можно стало )))
HollanderSk8er вне форума   +2 (+2/-0)    

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
b-playa's S'n'G Дневник b-playa Дневники SnG-игроков 20 21.11.2009 00:02


Метки
дневник, игрок, колодец, покер


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:43. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot