Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 10.02.2012, 13:55   #2321 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 181
Лех, если у тебя постоянные кэшауты и после них в 90% случаев даунстрик, то на графике за год должны быть максимум 2 месяца апстриковых, так выходит?

Но ваще о ГСЧ как о политике можно спорить долго и безрезультатно.

Если все ноют о подкрученности, значит, все в равных условиях, и надо работать над скиллом, чтоб даже в даунстрик не заливать больше чем нужно)
Архимед вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 10.02.2012, 15:08   #2322 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: В России
Сообщений: 518
Отправить сообщение для SAP777 с помощью Skype™
Хотел сначало написать огромный пост про "ЭТО", а потом подумал и решил так. Коротко.

Алекс молодец. ВСЁ В ТОЧКУ по последним постам.

Думаю так же что к каждому регу идёт ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД (Раньше думал что проконтролировать "ОГРОМНУЮ" массу не реально. Но ведь сколько регов та всего в руме? Ну по 50 действительно плюсовых на каждом лимите! Сколько лимитов?.... Короче человек 700 всего надо в узде держать на вскидку. На раз два это делается.....).

Ну а про то что не играть, так тут каждый думаю для себя САМ РЕШИТ.
______________________________________________

P.S. Не очень то охота это обсуждать конечно!, но не смог сдержаться. Обещаю торжественно что не буду муть в этом дневнике наводить в дальнейшем по поводу "ЕГО" >>>

Зачем "МАССЕ" знать что всё не очень гладко в онлайн покере. Ну узнают люди что "ДА ПОДКРУЧЕН" ну и "ПРИКРОЮТ ЛАВОЧКУ"! НАМ ВЕДЬ ЭТО НЕ НАДО так? Всех ведь всё более менее устраивает. Ну вот и ПУСТЬ ВСЕ И ДАЛЬШЕ ВЕРЯТ В СКАЗКИ и всё будет как и прежде.
SAP777 вне форума      
Старый 10.02.2012, 18:50   #2323 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Kotofeyich
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 2,751
Отправить сообщение для Kotofeyich с помощью Skype™
Алекс, харэ народ баламутить. Такие откровения от самого успешного рега нл20 могут травмировать психику начинающих игроков.))
Kotofeyich вне форума   0 (+1/-1)    
Старый 10.02.2012, 18:55   #2324 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Silock
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,358
Главное иметь $/h, который тебя устраивает и пофиг на подкрученность гсч.
Silock вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 10.02.2012, 19:34   #2325 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: В России
Сообщений: 518
Отправить сообщение для SAP777 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Silock Посмотреть сообщение
Главное иметь $/h, который тебя устраивает и пофиг на подкрученность гсч.
150%. Зачёт.
SAP777 вне форума      
Старый 11.02.2012, 08:25     TS Старый   #2326 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для AlexGran с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Архимед Посмотреть сообщение
Лех, если у тебя постоянные кэшауты и после них в 90% случаев даунстрик, то на графике за год должны быть максимум 2 месяца апстриковых, так выходит?
Не совсем так. Списал и 50-100К рук идет безобразная игра. Необязательно с недобором, и без этого дерьма можно наесться, сам знаешь. Но я это количество отыгрываю за неделю-другую. Потом снова нормальная игра, и так до следующего списа.
AlexGran вне форума      
Старый 11.02.2012, 15:17   #2327 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для _Ali_
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Глубинка
Сообщений: 1,412
Отправить сообщение для _Ali_ с помощью Skype™
Где то полтора года назад рисовал табличку для одно из форумчан, выложу здесь, раз тут такой круг любителей увидеть "что и как произойдет на дистанции" (.xls файл).

На скрине коротко описание:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.02.jpg
Просмотров: 15
Размер:	160.8 Кб
ID:	120141

А вообще вы все (и я в том числе) оперируете недостаточно объективными цифрами.
Дисперсия и матожидание и только - этого уже не достаточно на сегодня и все эти таблицы отображают картину "кривовато".
Подавляющее большинство интересуют короткие дистанции с 10-50тыс.рук, а на коротких дистанциях nlhe (а PLO тем паче) не подчиняется нормальному закону распределения,
и чем выше дисперсия (чем короче стол, чем агрессивнее игра) тем дальше идет отклонение от нормального.
Раньше я тоже был впечатлен прогами типа Variance Simulator итп, но теперь ясно одно, что методы расчетов нужно менять, особенно для коротких дистанций,
но к сожалению времени даже на игру почти нет, не говоря уж о том чтобы снова браться за цифры.
Так или иначе, в общем и целом эти таблицы отображают картину правильно, но не достаточно точно.
Могу сказать одно, что ваши даунстрики могут быть гораздо хуже на коротких дистанциях, чем отображают эти калькуляторы, так что это вполне может послужить причиной возникновения теорий "о подкрученности".
Вложения
Тип файла: xls 2AG.xls (21.5 Кб, 23 просмотров)
__________________
Ганди: "Сегодня - это то завтра, о котором Вы беспокоились вчера. Стоило ли?"
_Ali_ вне форума   +1 (+2/-1)    
Старый 11.02.2012, 15:48   #2328 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 119
В файле SD (bb/100) это что?
pkrrage вне форума      
Старый 11.02.2012, 18:24   #2329 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для _Ali_
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Глубинка
Сообщений: 1,412
Отправить сообщение для _Ali_ с помощью Skype™
Это средне квадратичное отклонение (СКО), Standart Deviation (SD) = квадратный корень из дисперсии, в ХМ в статданных так и пишется "SD" выражается в bb/100 или BB/100.
__________________
Ганди: "Сегодня - это то завтра, о котором Вы беспокоились вчера. Стоило ли?"
_Ali_ вне форума   0 (+1/-1)    
Старый 11.02.2012, 19:47   #2330 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 160
Я до этого всегда обходил стороной темы, касающиеся ГСЧ, но сейчас решил не проходить мимо. Здесь будет место злобе и ненависти, так что я вас предупредил.

Вы мне напоминаете зажравшихся котов, которые не знают, что такое голод и эта сытость даёт возможность думать о более "глубоких" вещах. Пофилософствовать, поразмышлять, поныть.
Скрытый текст:

Цитата:
Вот это правильно! Я тоже всегда всем знакомым говорил, не можешь доказать неподкрученность или подкрученность, значит нех уй пиз деть налево и направо что ГСЧ не кручен. Просто он есть этот ГСЧ и все, а подкручен он или не подкручен х.з. Никто и никогда не допустит вас до всех алгоритмов работы ГСЧ, а значит тот кто колотит себя пяткой в грудь и уверяет в честности ГСЧ или не честности, как минимум очень глуп. Просто он есть этот треклятый ГСЧ, есть подозрения, есть еще что то и все, не более.
п.с.: Как мне кажется лучше всего крутить на низких лимитах, где идет основное перемалывание денег в рейк для казино.


Презумпция невиновности. Пока не доказали, что ГСЧ подкручен, его нельзя считать таковым.

Покер - это место возможностей. Это гениальная игра, позволяющая зарабатывать состояния. Это та сфера, где человек имеет возможность полностью реализовать свой потенциал. Та сфера, где нет внешних раздражителей, способных повлиять на успех. Место - где нет откатов, где не нужны знакомые, где не нужен начальный капитал. Где нету мудака начальника, или тупых подчинённых. Место - где ты себе хозяин и только ты решаешь, когда тебе работать. Полная свобода. Где вы ещё найдёте такое найдете?
Вы - разгильдяи, бездельники и лентяи сейчас перекладываете ответственность за свои решения на генератор случайных чисел. То, что вы играть не умеете - это ваша и только ваша вина, а тонны нытья - "заслуга" вашего воспитания. ГСЧ подкручен у вас в головах!
Пока есть плюсовые игроки разрывающие лимиты на огромной дистанции в 7бб+, забудьте про все свои подкрутки и не вспоминайте никогда!
Push вне форума   +7 (+8/-1)    
Старый 11.02.2012, 20:04   #2331 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для Access Denied
 
Регистрация: 03.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 15
__________________
Nur der HSV!
Access Denied вне форума   +3 (+3/-0)    
Старый 11.02.2012, 20:24   #2332 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: В России
Сообщений: 518
Отправить сообщение для SAP777 с помощью Skype™
^^^ "...Здесь будет место злобы и ненависти..." <<< Полегче бро . Ты сам то не бьёшь себя кулаком в грудь пытаясь доказать обратное ?

Презумция то невиновности у нас есть конечно, но однако подозреваемый сидит за решёткой пока идёт дело. Не забывай про это .

P.S. Про покер красиво (я бы даже сказал эффектно ) конечно расcказал. Мне это пропаганду напомнило чето то... Ай не суть .

Цитата:
Сообщение от Push Посмотреть сообщение
Вы - разгильдяи, бездельники и лентяи....
Ну а обзываться то совсем не красиво. Чё уж такой красивый пост в оконцовке запортачил.
SAP777 вне форума      
Старый 11.02.2012, 21:27   #2333 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 119
Цитата:
Сообщение от Push Посмотреть сообщение
Вы - разгильдяи, бездельники и лентяи сейчас перекладываете ответственность за свои решения на генератор случайных чисел.
сказал тот у кого перебор по алл ин ЕВ )))
pkrrage вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 11.02.2012, 21:41   #2334 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: В России
Сообщений: 518
Отправить сообщение для SAP777 с помощью Skype™
И видать очень большой такой перебор !

Мне особо понравилось вот это !
Цитата:
Сообщение от Push Посмотреть сообщение
Вы - .....бездельники и лентяи.....
Играешь себе по 12 часов в день около 300 тыс. рук в месяц и тут вдруг бах, а тебе - "Вы - .....бездельники и лентяи.....". <<< Класс ! Ай молодца какая .
SAP777 вне форума   -2 (+0/-2)    
Старый 11.02.2012, 22:40   #2335 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от SAP777 Посмотреть сообщение
И видать очень большой такой перебор !

Мне особо понравилось вот это !


Играешь себе по 12 часов в день около 300 тыс. рук в месяц и тут вдруг бах, а тебе - "Вы - .....бездельники и лентяи.....". <<< Класс ! Ай молодца какая .


Я все правильно написал. Катать априори проще, чем работать над игрой. Поэтому, действительно, если даже катать по 25 часов в сутки на рейкбек, а после ворчать, что нулевым рейкмашинам гсч подкручивают, то это разгильдяство, непрофессиональный подход к решению задач, etc.
Про решетку это ты хорошее сравнение привел, только оно в данном случае немного некорректно, потому что любой генератор случайных чисел является псевдослучайным и рано или поздно начинает зацикливаться. Так что, можете вообще в интернете не играть, потому что 'здесь все не по-настоящему'.
Правда у фишей в оффлайне почему-то тоже есть любимые/нелюбимые дилеры. Хотя там жаловаться вообще на что-то абсурд.

Касательно недовесов. Да у меня передача на дистанции 800к рук. Правда уже сейчас небольшая, всего лишь три тысячи долларов, но об этом чуть позже. Вообще, впринципе, само понятие линии EV - это не то, на что нужно ориентироваться. Например, в этом месяце я выставился дважды с глубокими стеками с АА против АК, ещё монетки не очень тащились, + меня натянул один аут, и вуаля, вот она недодача 6000$ на мультивалютном нл400. Но, выставляясь, например, префлоп в стандартных ситуациях - это нулевой результат на дистанции и рейк. За большое число сравнений результат будет близок к нулевому и в 99.7% лежать в районе 3σ.

Казалось, надо считать ЕВ по улицам (кстати, есть абсолютно бесполезная программа, которая этим занимается). Ведь все помнят, когда фиш ловил трипс на ривере и ставил рейз нашим ТПТК? Но тут происходит вот что: скажем фиш ловит свои 12% и колит наш бет, мы материмся и кричим про подкрученный гсч. А что будет происходить в остальных 88% случаев? Правильно. чек фолд. или просто фолд. Вот и получается, что если считать ЕВ по улицам, то часто получим недодачу.
А создаётся впечатление того, что нас жёстко переезжают как раз потому, что когда мы впереди, часто оппоненты способны выкидывать худшие руки.

Мой пост был направлен преимущественно не на то, чтобы сказать, что типа что вы все такие плохие, [потому что невозможно сбалансированно двигаться к успеху в покере (т.е. симбиоз катки и обучения), по крайней мере, у меня, пример близкий к этому идеалу только форхайлей]. Я хотел показать, что покер - единственная сфера, где нету НИКАКИХ посторонних факторов, мешающих вашему росту как в реальной жизни, но мля, всё равно, всё равно находятся те, кто перекладывают ответственность за свои поступки на посторонние факторы, в данном случае ГСЧ.
Push вне форума   +2 (+4/-2)    
Старый 11.02.2012, 23:52   #2336 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: В России
Сообщений: 518
Отправить сообщение для SAP777 с помощью Skype™
^^^ Чё, чё, графики... за скока, скока....800K - ? Графики в студию!
SAP777 вне форума   -2 (+0/-2)    
Старый 12.02.2012, 01:35   #2337 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от SAP777 Посмотреть сообщение
^^^ Чё, чё, графики... за скока, скока....800K - ? Графики в студию!
не понял. ты не веришь, что у меня линия ев на три тысячи долларов ниже профита? зачем тебе мои графики?
Скрытый текст:


ещё 80к - это примерно весь мой процесс покорения нл2-нл10 + всякие румы без хада.
прогрузил и ужаснулся :(
Push вне форума   0 (+1/-1)    
Старый 12.02.2012, 02:09   #2338 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: В России
Сообщений: 518
Отправить сообщение для SAP777 с помощью Skype™
^^^ Я чё то не увидел на этих графиках твоей передачи в ?000$! Под блаиндами то могут быть и фантики. Весьма странно говорить про передачу в $, а на графиках выкладывать в bb .
SAP777 вне форума   -3 (+0/-3)    
Старый 12.02.2012, 02:17   #2339 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 160
Цитата:
Сообщение от SAP777 Посмотреть сообщение
^^^ Я чё то не увидел на этих графиках твоей передачи в ?000$! Под блаиндами то могут быть и фантики. Весьма странно говорить про передачу в $, а на графиках выкладывать в bb .
ты меня раздражаешь.

на вопросы не отвечаешь, мои посты минусуешь.

Залил картинку в $
Push вне форума   +2 (+3/-1)    
Старый 12.02.2012, 02:27   #2340 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: В России
Сообщений: 518
Отправить сообщение для SAP777 с помощью Skype™
^^^ Ты я смотрю какой-то озлобленный и раздражительный. Easy, easy......

Ты мне задал всего один вопрос и я тебе на него ответил. Посты минусую за дело - ты же график залил ничего не весящий в начале. Ну так и не удивительно чё.

А ты мои посты за что наминусовал?
SAP777 вне форума   -2 (+0/-2)    

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всем привет! Подскажите по пт3... DRAG777 Около покерного стола 9 10.03.2009 16:43
Всем привет. RHnd Поговорим за жизнь 27 21.02.2008 19:36
Привет всем. texas-holdem2 Лудомания 2 12.01.2008 18:10
ВСЕМ ПРИВЕТ Coleman Блэкджек 5 03.06.2004 16:03


Метки
блог, дневник, играть на деньги, покер


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot