[jjjean]

Сообщение от jjjean

По поводу винрейта,не думаю, что будет сильно отличаться, т.к в 9макс чтобы обыгрывать фиша, нужна рука, а приходить она тебе будет с одинаковой частотой в любом руме. Вдобавок,кроме тебя за столом будут сидеть еще реги, и от того что фишей будет не 2, а 4 например, совершенно не факт, что их деньги достанутся тебе. Скорее тому регу, кому раньше рука придет.

Я сказал, что винрейт сильно не будет отличаться, я не сказал, что он не будет выше. И от того ,что за тобой сидит в 4-х позициях(а мы говорим о 9макс) еще один лишний фиш, тебе проку не очень много. Ты же не будешь рейзить все подряд, чтобы с ним больше раздач сыграть, тебе это не дадут сделать -это не хедс-ап. А обыгрывать вполне себе и регов можно, т.к многие так называемые реги на нл200 отдаются с оверпарой , когда у тебя сет и т.д

[freeMind]

Сообщение от jjjean

По поводу винрейта,не думаю, что будет сильно отличаться, т.к в 9макс чтобы обыгрывать фиша, нужна рука, а приходить она тебе будет с одинаковой частотой в любом руме. Вдобавок,кроме тебя за столом будут сидеть еще реги, и от того что фишей будет не 2, а 4 например, совершенно не факт, что их деньги достанутся тебе. Скорее тому регу, кому раньше рука придет.

Прошу прощения, если лезу не в свое дело, но просто не могу не высказаться, а точнее "не возгласить". И это слова тренера?! Боже, боже, даже пояснять не хочется — настолько очевидна абсурдность этого рассуждения.

[jjjean]

Сообщение от freeMind

Прошу прощения, если лезу не в свое дело, но просто не могу не высказаться, а точнее "не возгласить". И это слова тренера?! Боже, боже, даже пояснять не хочется — настолько очевидна абсурдность этого рассуждения.

Именно, лезешь не в свое дело.
"Я люблю жизнь" играет судя по постам 6макс, "freemind" -5макс.
Глаза разуйте, я пишу про 9макс, в которые вы видимо не играли. Тем более в том ракурсе, имеет ли смысл переходить из рума в рум на нл200, если там больше фишей. На старзах и ФТП за столом нл200 есть 2-3 фиша. В самом шоколадном руме их будет 4. Да ,если их будет 6 тогда конечно играть там гораздо выгоднее. А один человек вам погоды не сделает по причине о которой я написал здесь

Сообщение от jjjean

Я сказал, что винрейт сильно не будет отличаться, я не сказал, что он не будет выше. И от того ,что за тобой сидит в 4-х позициях(а мы говорим о 9макс) еще один лишний фиш, тебе проку не очень много. Ты же не будешь рейзить все подряд, чтобы с ним больше раздач сыграть, тебе это не дадут сделать -это не хедс-ап.К тому же часто будет образовываться мультипот, в которм придется играть еще и против регов. А обыгрывать вполне себе и регов можно, т.к многие из них на нл200 отдаются с оверпарой , когда у тебя сет и т.д .

[no-trust]

jjjean привет. Интересует: многим ли обратившимся за обучением ты отказываешь в этом? Существует ли какой нибудь тест на входе? Не каждый же желающий научится, может осилить игру в плюс. Как определяешь кого можно научить, а кого нет?

[jjjean]

Сообщение от no-trust

jjjean привет. Интересует: многим ли обратившимся за обучением ты отказываешь в этом? Существует ли какой нибудь тест на входе? Не каждый же желающий научится, может осилить игру в плюс. Как определяешь кого можно научить, а кого нет?

Хех, ну определить можно только в процессе. Так что если не уверен, есть ли у тебя способности, могу посоветовать взять пробное занятие.Если быстро сможешь научиться применять новые знания , которые получишь на занятии -значит будет толк.

[no-trust]

Да я не с этой точки зрения. Интересно на что новчики надеятся и бывают ли потом недовольные что не смогли научиться.
А в целом, те воды, которые ты записывал и переводил, мне очень понравились. По крайней мере подход педогагический и многое на пальцах разжевано. Молодец

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от jjjean

Именно, лезешь не в свое дело.
"Я люблю жизнь" играет судя по постам 6макс, "freemind" -5макс.
Глаза разуйте, я пишу про 9макс, в которые вы видимо не играли. Тем более в том ракурсе, имеет ли смысл переходить из рума в рум на нл200, если там больше фишей. На старзах и ФТП за столом нл200 есть 2-3 фиша. В самом шоколадном руме их будет 4. Да ,если их будет 6 тогда конечно играть там гораздо выгоднее. А один человек вам погоды не сделает по причине о которой я написал здесь

У меня глаза разуты.Чуть непонятны твоя постоянная истерия на любую критику.
Во-первых,речь шла о том,что за столом будет на 2 фиша больше.2 к 4.
Во-вторых,разница тут немаленькая и если ты это не понимаешь,то я сомневаюсь в твоей компетенции.

[jjjean]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

У меня глаза разуты.Чуть непонятны твоя постоянная истерия на любую критику.
Во-первых,речь шла о том,что за столом будет на 2 фиша больше.2 к 4.
Во-вторых,разница тут немаленькая и если ты это не понимаешь,то я сомневаюсь в твоей компетенции.

К критике я положительно отношусь, меня раздражает то, что многие пытаются вставить свои 5 копеек даже не разобравшись в вопросе во-первых, и делая это в категоричной форме, как будто изрекают прописные истины, во-вторых.
По поводу винрейта,не думаю, что будет сильно отличаться, т.к в 9макс чтобы обыгрывать фиша, нужна рука, а приходить она тебе будет с одинаковой частотой в любом руме. Вдобавок,кроме тебя за столом будут сидеть еще реги, и от того что фишей будет не 2, а 4 например, совершенно не факт, что их деньги достанутся тебе. Скорее тому регу, кому раньше рука придет.
Ты сказал, что в последнем предложении сквозит мое непонимание, в покере .И что здесь неправильно.Объясни, раз ты все понимаешь.Как ты в 9макс будешь против фиша играть? Открываться больше? А то что за тобой каждый раз 6-8 человек роли не будет играть думаешь?А то что мультипот будет часто образовываться тоже роли не играет? Без руки будешь против двоих рыпаться?

.

[jjjean]

Сообщение от no-trust

Да я не с этой точки зрения. Интересно на что новчики надеятся и бывают ли потом недовольные что не смогли научиться.
А в целом, те воды, которые ты записывал и переводил, мне очень понравились. По крайней мере подход педогагический и многое на пальцах разжевано. Молодец

Совсем новичков я не беру

[freeMind]

Сообщение от jjjean

Именно, лезешь не в свое дело.
"Я люблю жизнь" играет судя по постам 6макс, "freemind" -5макс.
Глаза разуйте, я пишу про 9макс, в которые вы видимо не играли. Тем более в том ракурсе, имеет ли смысл переходить из рума в рум на нл200, если там больше фишей. На старзах и ФТП за столом нл200 есть 2-3 фиша. В самом шоколадном руме их будет 4. Да ,если их будет 6 тогда конечно играть там гораздо выгоднее. А один человек вам погоды не сделает по причине о которой я написал здесь

С нервами и манерами у Вас непорядок, тренер. Да, действительно играю 5макс, но играл и знаком с теорией 9макс. Конечно, если у Вас огромный edge над регулярами, то для Вас винрейт и не изменится сильно, но для большинства (абсолютного) регов стол с двумя 30/2 или с четырьмя 30/2 - две абсолютно разные по винрейту игры ( я не могу назвать точные цифры, но мне кажется, что разница в 1 птбб - вполне реальна). Но дело даже не в этом, а в самих умозаключениях. Ужасна исковеркана логика — вот о чем я говорю. Очевидные логические ошибки, если Вы их сами не замечаете... это настораживает.

[jjjean]

Сообщение от freeMind

С нервами и манерами у Вас непорядок, тренер. Да, действительно играю 5макс, но играл и знаком с теорией 9макс. Конечно, если у Вас огромный edge над регулярами, то для Вас винрейт и не изменится сильно, но для большинства (абсолютного) регов стол с двумя 30/2 или с четырьмя 30/2 - две абсолютно разные по винрейту игры ( я не могу назвать точные цифры, но мне кажется, что разница в 1 птбб - вполне реальна). Но дело даже не в этом, а в самих умозаключениях. Ужасна исковеркана логика — вот о чем я говорю. Очевидные логические ошибки, если Вы их сами не замечаете... это настораживает.

Я ко всем вежливо стараюсь относиться, кроме тех случаев, когда меня в чем-то обвиняют не по делу. Будучи игроком 5макс, обвинять человека отыгравшего на нл400 9макс 50к рук с винрейтом 3птББ в абсурдности его рассуждений о ЕГО ЖЕ игре не очень умно, как минимум.
По существу я уже 3 раза написал, что конечно винрейт увеличится, просто надо иметь ввиду, что поскольку это 9макс, он увеличится не так сильно, т.к без руки мы не сможем его обыграть, а рейзить шире в 9макс нам не дадут . И кстати не знаю такого рума , где на нл200 будет много столов с 4фишами.

[freeMind]

Сообщение от jjjean

Я ко всем вежливо стараюсь относиться, кроме тех случаев, когда меня в чем-то обвиняют не по делу. Будучи игроком 5макс, обвинять человека отыгравшего на нл400 9макс 50к рук с винрейтом 3птББ в абсурдности его рассуждений о ЕГО ЖЕ игре не очень умно, как минимум.
По существу я уже 3 раза написал, что конечно винрейт увеличится, просто надо иметь ввиду, что поскольку это 9макс, он увеличится не так сильно, т.к без руки мы не сможем его обыграть, а рейзить шире в 9макс нам не дадут . И кстати не знаю такого рума , где на нл200 будет много столов с 4фишами.

Простите, не хочу еще раз ненароком чем-то Вас обвинить, но Вы действительно сейчас приводите в пример дистанцию в 50к рук?

ДОБАВЛЕННО ПОЗЖЕ:
Подумал еще раз и понял, что теперь уж точно в чужой монастырь. Не хочу тут троллить или ругаться, прошу прощения за неосторожные слова где-то. Удачи Вам.

[jjjean]

Сообщение от freeMind

Простите, не хочу еще раз ненароком чем-то Вас обвинить, но Вы действительно сейчас приводите в пример дистанцию в 50к рук?

Другой пока не набрал. Если тебе так удобнее, считай что это апстрик и 50к рук ничего не показывает. Я это уже слышу на протяжении полутора лет что тренирую.Я -не гриндер. Я играю только треть своего времени, треть я учу и пишу ВОДы и еще треть я занимаюсь самообучением.
Каждый гриндер считает своим долгом высказать свое фи в таком духе, что "50к(60к поставьте любую цифру)-это не дистанция, и она ничего не показывает". Ну хорошо, пусть будет так. И какой отсюда вывод? Что уровень моих знаний невозможно оценить и вполне возможно, что я играю в минус. Очень может быть, только почему-то у меня каждый месяц на протяжении последних полутора лет в плюсе(нл200-нл400 только).Это раз. Во-вторых, есть ли логическое объяснение тогда, как я не будучи плюсовым игроком умудряюсь обучать людей нл50-нл200, чему подтверждением является куча отзывов с реальными ГРАФИКАМИ
Для тех кому действительно интересно разобраться в том какой у меня уровень, могут посмотреть ВОД по 9макс с нл100, а с нл400 6макс запишу промо-видео в ближайшее время

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от jjjean

Я ко всем вежливо стараюсь относиться, кроме тех случаев, когда меня в чем-то обвиняют не по делу. Будучи игроком 5макс, обвинять человека отыгравшего на нл400 9макс 50к рук с винрейтом 3птББ в абсурдности его рассуждений о ЕГО ЖЕ игре не очень умно, как минимум.
По существу я уже 3 раза написал, что конечно винрейт увеличится, просто надо иметь ввиду, что поскольку это 9макс, он увеличится не так сильно, т.к без руки мы не сможем его обыграть, а рейзить шире в 9макс нам не дадут . И кстати не знаю такого рума , где на нл200 будет много столов с 4фишами.

Послушай,наиграй за месяц такую дистанцию с регами нл400 в одном руме(сам понимаешь,что реги через 10К рук под тебя подстроятся) с приведёнными выше статами.Я в жизни не поверю,что ты будешь иметь 3ПТБб.И то,что ты акцентируешь на этой дистанции и на этом ВР внимание,чести тебе не делает,если что.И я считаю,что говорить,мол,я имею на нл400 ФР 3ПТБб(а ты говоришь именно в этом ключе) - это обман твоего будущего потребителя.

И ты можешь приводить хоть миллионы ссылок на чьё-то там мнение о твоей игре,но если ты пишешь такие вещи и ещё пытаешься истерично убедить здесь в своей правоте,то я в жизни не взял бы твои уроки.Потому что:
а)Сомневаюсь в твоей компетентности;
б)Сомневаюсь в твоей честности(оперирование ВР нл400 ФР с такими статами - этому сомнению подтверждение).

[jjjean]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Послушай,наиграй за месяц такую дистанцию с регами нл400 в одном руме(сам понимаешь,что реги через 10К рук под тебя подстроятся) с приведёнными выше статами.Я в жизни не поверю,что ты будешь иметь 3ПТБб.И то,что ты акцентируешь на этой дистанции и на этом ВР внимание,чести тебе не делает,если что.И я считаю,что говорить,мол,я имею на нл400 ФР 3ПТБб(а ты говоришь именно в этом ключе) - это обман твоего будущего потребителя.

И ты можешь приводить хоть миллионы ссылок на чьё-то там мнение о твоей игре,но если ты пишешь такие вещи и ещё пытаешься истерично убедить здесь в своей правоте,то я в жизни не взял бы твои уроки.Потому что:
а)Сомневаюсь в твоей компетентности;
б)Сомневаюсь в твоей честности(оперирование ВР нл400 ФР с такими статами - этому сомнению подтверждение).

Хорошо, всем потенциальным клиентам официально объявляю: за последние 2,5 месяца я сыграл 50к рук на старзах и фуллтилте нл400 9макс с винрейтом 3птББ. Но наверняка это апстрик и как только ко мне подстроятся , а я конечно этого не замечу в силу своей некомпетентности , то у меня винрейт сразу изменится и будет не знаю какой

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от jjjean

Хорошо, всем потенциальным клиентам официально объявляю: за последние 2,5 месяца я сыграл 50к рук на старзах и фуллтилте нл400 9макс с винрейтом 3птББ. Но наверняка это апстрик и как только ко мне подстроятся , а я конечно этого не замечу в силу своей некомпетентности , то у меня винрейт сразу изменится и будет не знаю какой

Вот так мне нравится. Просто на самом деле я не могу понять,почему ты так реагируешь на критику любого рода.Ты зарабатываешь на тренерстве деньги и,ИМХО,должен пробовать держать удар достойно.И критика неголословна,хотя и бывает порой грубовата.

[jjjean]

Сообщение от Я_люблю_жизнь

Вот так мне нравится. Просто на самом деле я не могу понять,почему ты так реагируешь на критику любого рода.Ты зарабатываешь на тренерстве деньги и,ИМХО,должен пробовать держать удар достойно.И критика неголословна,хотя и бывает порой грубовата.

Потому что зачастую она бывает голословной и не критикой, а оскорблением. Критика -это когда говорят ты здесь неправ потому-то и потому-то. А оскорбление -это когда говорят ты -никудышный игрок, твои высказывания абсурд, а почему объяснять не собираюсь

[spadevalet]

Сообщение от jjjean

Я ко всем вежливо стараюсь относиться, кроме тех случаев, когда меня в чем-то обвиняют не по делу. Будучи игроком 5макс, обвинять человека отыгравшего на нл400 9макс 50к рук с винрейтом 3птББ в абсурдности его рассуждений о ЕГО ЖЕ игре не очень умно, как минимум.
По существу я уже 3 раза написал, что конечно винрейт увеличится, просто надо иметь ввиду, что поскольку это 9макс, он увеличится не так сильно, т.к без руки мы не сможем его обыграть, а рейзить шире в 9макс нам не дадут . И кстати не знаю такого рума , где на нл200 будет много столов с 4фишами.

Правильно сделать вывод,что регуляра без руки мы обыграть сможем?
Наличие фиша за столом позволяет играть с ним больше потов,при этом требования к "руке" могут значительно снижаться.И помимо "руки " есть варианты ,как выигрывать у него поты,хотя,по большому счету,игра против фишей заключается,как правило,в выигрышах больших банков,где они совершают крупные ошибки.Но может это только я так думаю,так как не адепт идеи блефовать в фишей и забирать много маленьких потов у них часто -это скорее не АБЦ игра,которой выгодно придерживаться против них.


Насчет того,что если на столе будет на 1-2 фиша больше и это не повлияет значительно на винрейт ты все таки ошибаешься.Ибо с таким же успехом можно сказать,что не будь за столом ни одного фиша,то винрейт тоже не слишком изменится.

Наверняка Жан помог многим людям наладить игру и говорить о том,что он некомпетентен скорее нельзя.Так как есть много отзывов,которые говорят об улучшении результатов после занятий с Жаном.
Другое дело,что кому то может не нравиться покер,которому обучает Жан.Мне например не близки его поиски стандартных "шаблонных" решений,типа "против оппа с 10% 4б мы не играем на стек АК".
Ну и насчет одного из таких вычислений у меня до сих пор остался вопрос и я не разделяю точку зрения Жана(про то,что если я буду фолдить после 3бета ,то мое МО будет выше, чем 4б колл АИ)

Ну и считаю,что для того ,чтобы тренировать и быть компетентным в реалиях современного покера вполне достаточно тренеру отыгрывать в месяц 25-30к рук

[Я_люблю_жизнь]

Сообщение от jjjean

Потому что зачастую она бывает голословной и не критикой, а оскорблением. Критика -это когда говорят ты здесь неправ потому-то и потому-то. А оскорбление -это когда говорят ты -никудышный игрок, твои высказывания абсурд, а почему объяснять не собираюсь

"Чем больше фишей за столом,тем выше наш ВР.Мы или не мы снимем с него деньги,в общем-то не сильно влияет,если рассматривать этот факт на длиннющей дистанции."

Это в двух словах.Как тренер столь высокого уровня,суть ты должен был понять.

[freeMind]

Сообщение от jjjean

Другой пока не набрал. Если тебе так удобнее, считай что это апстрик и 50к рук ничего не показывает. Я это уже слышу на протяжении полутора лет что тренирую.Я -не гриндер. Я играю только треть своего времени, треть я учу и пишу ВОДы и еще треть я занимаюсь самообучением.
Каждый гриндер считает своим долгом высказать свое фи в таком духе, что "50к(60к поставьте любую цифру)-это не дистанция, и она ничего не показывает". Ну хорошо, пусть будет так. И какой отсюда вывод? Что уровень моих знаний невозможно оценить и вполне возможно, что я играю в минус. Очень может быть, только почему-то у меня каждый месяц на протяжении последних полутора лет в плюсе(нл200-нл400 только).Это раз. Во-вторых, есть ли логическое объяснение тогда, как я не будучи плюсовым игроком умудряюсь обучать людей нл50-нл200, чему подтверждением является куча отзывов с реальными ГРАФИКАМИ
Для тех кому действительно интересно разобраться в том какой у меня уровень, могут посмотреть ВОД по 9макс с нл100, а с нл400 6макс запишу промо-видео в ближайшее время

Все-таки не сдержусь.

Никто не говорит об апе в 50к, ап мог (!) быть на 10к, а остальное — A-game спровоцированная апом. Так бывает. Суть дистанции в том, что рано или поздно будет плохо(очень), и то, как игрок справляется с дауном, и есть, во многом, показатель умения и профессионализма. У меня у самого были как дистанции в 25к рук с винрейтом 12птбб, так и минус 12птбб, хоть и меньше сэмплов (тот самый тилт и непрофессионализм). Простите, но тут будет избитый "Вам не понять", потому что действительно, похоже, не понять, не сыграв намного-намного больше, не отмучившись 100к рук в ноль на слабом поле, не выиграв за месяц столько же, сколько за полгода (на том же лимите).

Насчет логического объяснения того, почему Ваши игроки значительно улучшают свои результаты — оно может быть очень простым: Вы хороший тренер. Возможно, Вы очень хорошо знаете теорию, умеете ее наглядно изложить и заставить воспринять. К тому же многим игрокам нужна просто психологическая поддержка, уверенность в правильности действий и ответственность не только перед собой, но и отчасти перед другим человеком (перед Вами) и, возможно, Вы можете предоставить эту поддержку и заставить чувствовать эту ответственность по тем или иным причинам. Этого я не знаю.

К тому же, я никогда не говорил и даже не предполагал, что Вы плохой минусовой игрок ( это как минимум не логично, учитывая те же 50к рук в плюс). Просто без достаточной дистанции (1кк — мое мнение, может и преувеличиваю), Вы пока что вообще не игрок.

P.S. Сам я вовсе не гриндер, но 50к в месяц играю стабильно (или это уже..?)