nl200. Интересная ситуация.

Vision · 07.06.2007, 16:04 TS

No Limit Holdem Ring game
Blinds: $1/$2
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
Hero: $472.45
CO: $122.25
Button: $481.20
SB: $478.60
BB: $197.20

Pre-flop: (5 players) Hero is UTG with Q:h: J:d:
Hero raises to $8, 2 folds, SB calls, BB calls.

Flop: 4:s: 4:c: 4:d: ($24, 3 players)
SB bets $15, BB raises to $40, Hero ???

Оппы обычные ТАГ регуляры:
СБ: 22/15-2
BB: 17/13-2.5, хороший игрок.

С блайндов они оба 3-бэтят достаточно много хэндов, примерно 99+/AJs+/AQo+, то есть скорее всего у них карманки 22-88, которые они в состоянии сбросить.
Как считаете, какие наши действия будут выглядеть страшнее (учитывйте, что BB - хороший рег и ол-ин/сильный рэйз на такой доске ему может показаться подозрительным)?

STELMAH · 07.06.2007, 16:16

Ну если есть ТВЕРДАЯ уверенность, что они ОБА сбросят свои небольшие карманки, то тогда, пожалуй, можно попробовать еще один ререйз

и после этого придется еще ставить немало на терне, чтобы уж окончательно их(его) убедить в том, что у Херо карманка действительно есть и что она действительно больше их карманок... Причем если они оба не сфолдятся на флопе, то практически любая пришедшая небольшая карта (5-9) будет выглядеть уже для Херо достаточно пугающе.

Для экономных есть вариант фолда на флопе.

hasumarine · 07.06.2007, 16:28

Imho
1 вариант - фолд и забыли.
2 вариант - ты играешь с ним по нотсам и пытаешься убедить, что у тебя карманка выше, при этом рискуя солидной частью стаэка ради 20$.

Vision · 07.06.2007, 16:35 TS

Цитата:

Сообщение от hasumarine писал чт, 07 июня 2007 16:28

Imho
1 вариант - фолд и забыли.
2 вариант - ты играешь с ним по нотсам и пытаешься убедить, что у тебя карманка выше, при этом рискуя солидной частью стаэка ради 20$.

Ничего не понял.. Почему 20$? У меня на обооих 2k+ хэндов и я уверен что у них не может здесь быть JJ+, остальное они в состоянии сбросить.
И, кстати, заметьте: я рэйзил с UTG.

Poolplayer · 07.06.2007, 16:48

После рейза из УТГ и колла СБ на префлопе ББ мог сыграть колд-коллом с 99-ТТ (в редких случаях даже JJ), которые он может и не выкинуть на таком флопе, имея стек - 100бб. Я бы не стал имитировать старшую карманку в этой ситуации, недостаточно глубокий у ББ стек, чтобы его можно было напугать.

А если уж блефовать, то можно выбрать вариант колла на флопе, с последующей ставкой в случае чека по тёрну.

Не забываем, кстати, что у кого-то из них может быть случайное каре, я бы с ним сразу начал "действовать" против ТАГов, которые это так не оставят и обязательно полезут огрызаться

Vision · 07.06.2007, 17:43 TS

Цитата:

Сообщение от Poolplayer писал чт, 07 июня 2007 16:48

После рейза из УТГ и колла СБ на префлопе ББ мог сыграть колд-коллом с 99-ТТ (в редких случаях даже JJ), которые он может и не выкинуть на таком флопе, имея стек - 100бб. Я бы не стал имитировать старшую карманку в этой ситуации, недостаточно глубокий у ББ стек, чтобы его можно было напугать.

А если уж блефовать, то можно выбрать вариант колла на флопе, с последующей ставкой в случае чека по тёрну.

Не забываем, кстати, что у кого-то из них может быть случайное каре, я бы с ним сразу начал "действовать" против ТАГов, которые это так не оставят и обязательно полезут огрызаться

Даже, если он сыграл колом 99-TT (JJ там точно нет), в чём я сомневаюсь, ББ в состоянии сбросить оверпару на 100бб.
Вобщем я сыграл кол флоп и бэт тёрн на его чек, он сбросил (сб сбросил ещё на флопе).

*ZARATUSTRA* · 07.06.2007, 23:13

Vision, какой у тебя VPIP и PFR с UTG и UTG+1?

YouKnowMyName · 07.06.2007, 23:17

если ты уверен что они скинутся то почему бы не исполнить?

kamyshen · 08.06.2007, 00:20

мне кажется, не самый подходящий случай для блефа. как писал рейнджер: долбоебы не выбрасывают фуллхауз

The_Crock · 08.06.2007, 00:33

хорошо сыграл

The_Crock · 08.06.2007, 00:34

Цитата:

Сообщение от kamyshen писал пт, 08 июня 2007 00:20

мне кажется, не самый подходящий случай для блефа. как писал рейнджер: долбоебы не выбрасывают фуллхауз

ну дак они и не долбоебы по описанию и его кол воспримут именно так как и должны ) и врядле будут рисковать проверять.

Vision · 08.06.2007, 00:36 TS

Цитата:

Сообщение от kamyshen писал пт, 08 июня 2007 00:20

мне кажется, не самый подходящий случай для блефа. как писал рейнджер: долбоебы не выбрасывают фуллхауз

А разве я говорил, что они плохо играют? Я кажется наоборот сказал, что они регуляры и играют очень даже неплохо, особенно ББ.

p.s. Ой, меня уже опередили ^_^.

Vision · 08.06.2007, 00:43 TS

Цитата:

Сообщение от *ZARATUSTRA* писал чт, 07 июня 2007 23:13

Vision, какой у тебя VPIP и PFR с UTG и UTG+1?

UTG - VPIP:18,8 / PFR:18,8
UTG+1 - 20,8/19,5

Общий VPIP/PFR - 22,3/17,1

kamyshen · 08.06.2007, 08:34

просто ситуаций, намного больше подходящих для блефа, навалом. все равно блефануть во ВСЕХ их - не получится

.зачем гадать тут, выкинут они свой фулл или нет? лучше подожать более подходящего случая для блефа

CorwinXX · 08.06.2007, 13:49

Фолд.

Vision · 08.06.2007, 14:26 TS

Цитата:

Сообщение от CorwinXX писал пт, 08 июня 2007 13:49

Фолд.

Большое спасибо за твой исчерпывающий комментарий.
Такое впечатление, что ты и не читал, что я написал, а просто по-быстрому просмотрел раздачу и не увидел у меня совпадений с доской.

CorwinXX · 08.06.2007, 14:45

Vision
А что тут комментировать? Не вижу смысла блефовать, не смотря на все доводы, которые ты привёл.

з.ы. Даже если ты решил изобразить КК, то это делается по-другому.

CorwinXX · 08.06.2007, 14:47

Цитата:

Сообщение от kamyshen писал пт, 08 июня 2007 08:34

просто ситуаций, намного больше подходящих для блефа, навалом. все равно блефануть во ВСЕХ их - не получится

.зачем гадать тут, выкинут они свой фулл или нет? лучше подожать более подходящего случая для блефа

+1

з.ы. Это чтобы было ещё более "исчерпывающе".

CorwinXX · 08.06.2007, 14:48

Цитата:

Сообщение от Vision писал чт, 07 июня 2007 16:04

Как считаете, какие наши действия будут выглядеть страшнее (учитывйте, что BB - хороший рег и ол-ин/сильный рэйз на такой доске ему может показаться подозрительным)?

Кол флопа, кол турна, олень на ривере.

Vision · 08.06.2007, 15:13 TS

Цитата:

Сообщение от CorwinXX писал пт, 08 июня 2007 14:48

Цитата:

Сообщение от Vision писал чт, 07 июня 2007 16:04

Как считаете, какие наши действия будут выглядеть страшнее (учитывйте, что BB - хороший рег и ол-ин/сильный рэйз на такой доске ему может показаться подозрительным)?

Кол флопа, кол турна, олень на ривере.

Это всё конечно хорошо, но ты вот это читал?

Цитата:

Сообщение от Vision писал чт, 07 июня 2007 17:43

Вобщем я сыграл кол флоп и бэт тёрн на его чек, он сбросил (сб сбросил ещё на флопе).

А то что ты написал ("кол флоп, кол тёрн, олень ривер") имхо бред (посмотри на стэки и посчитай какие пот оддс у него будут на кол моего оленя на ривере).

Цитата:

Сообщение от CorwinXX писал пт, 08 июня 2007 14:47

Цитата:

Сообщение от kamyshen писал пт, 08 июня 2007 08:34

просто ситуаций, намного больше подходящих для блефа, навалом. все равно блефануть во ВСЕХ их - не получится

.зачем гадать тут, выкинут они свой фулл или нет? лучше подожать более подходящего случая для блефа

+1

з.ы. Это чтобы было ещё более "исчерпывающе".

Не знаю как для вас, но для меня это почти что идеальная ситуация для блефа.

07.06.2007, 16:04 TS	#1 (permalink)
Vision Бессмертный Регистрация: 19.03.2007 Адрес: Минск Сообщений: 3,264	No Limit Holdem Ring game Blinds: $1/$2 5 players [Зарегистрироваться?] Stack sizes: Hero: $472.45 CO: $122.25 Button: $481.20 SB: $478.60 BB: $197.20 Pre-flop: (5 players) Hero is UTG with Q:h: J:d: Hero raises to $8, 2 folds, SB calls, BB calls. Flop: 4:s: 4:c: 4:d: ($24, 3 players) SB bets $15, BB raises to $40, Hero ??? Оппы обычные ТАГ регуляры: СБ: 22/15-2 BB: 17/13-2.5, хороший игрок. С блайндов они оба 3-бэтят достаточно много хэндов, примерно 99+/AJs+/AQo+, то есть скорее всего у них карманки 22-88, которые они в состоянии сбросить. Как считаете, какие наши действия будут выглядеть страшнее (учитывйте, что BB - хороший рег и ол-ин/сильный рэйз на такой доске ему может показаться подозрительным)?
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

07.06.2007, 16:16	#2 (permalink)
STELMAH Бессмертный Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,835	Ну если есть ТВЕРДАЯ уверенность, что они ОБА сбросят свои небольшие карманки, то тогда, пожалуй, можно попробовать еще один ререйз и после этого придется еще ставить немало на терне, чтобы уж окончательно их(его) убедить в том, что у Херо карманка действительно есть и что она действительно больше их карманок... Причем если они оба не сфолдятся на флопе, то практически любая пришедшая небольшая карта (5-9) будет выглядеть уже для Херо достаточно пугающе. Для экономных есть вариант фолда на флопе. __________________ Я не местный, я бессмертный!
	Ответить 0

07.06.2007, 16:28	#3 (permalink)
hasumarine Интересующийся Регистрация: 19.03.2007 Адрес: M Сообщений: 97	Imho 1 вариант - фолд и забыли. 2 вариант - ты играешь с ним по нотсам и пытаешься убедить, что у тебя карманка выше, при этом рискуя солидной частью стаэка ради 20$.
	Ответить 0

07.06.2007, 16:48	#5 (permalink)
Poolplayer Увлечённый Регистрация: 26.06.2006 Адрес: Москва Сообщений: 533	После рейза из УТГ и колла СБ на префлопе ББ мог сыграть колд-коллом с 99-ТТ (в редких случаях даже JJ), которые он может и не выкинуть на таком флопе, имея стек - 100бб. Я бы не стал имитировать старшую карманку в этой ситуации, недостаточно глубокий у ББ стек, чтобы его можно было напугать. А если уж блефовать, то можно выбрать вариант колла на флопе, с последующей ставкой в случае чека по тёрну. Не забываем, кстати, что у кого-то из них может быть случайное каре, я бы с ним сразу начал "действовать" против ТАГов, которые это так не оставят и обязательно полезут огрызаться
	Ответить 0

07.06.2007, 23:13	#7 (permalink)
ZARATUSTRA Аксакал Регистрация: 27.01.2006 Адрес: Киев Сообщений: 1,842	Vision, какой у тебя VPIP и PFR с UTG и UTG+1? __________________ Так говорил Заратустра.
	Ответить 0

07.06.2007, 23:17	#8 (permalink)
YouKnowMyName Старожил Регистрация: 30.12.2006 Адрес: Нижневартовск Сообщений: 795	если ты уверен что они скинутся то почему бы не исполнить?
	Ответить 0

08.06.2007, 00:20	#9 (permalink)
kamyshen Увлечённый Регистрация: 25.12.2005 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 489	мне кажется, не самый подходящий случай для блефа. как писал рейнджер: долбоебы не выбрасывают фуллхауз
	Ответить 0

08.06.2007, 08:34	#14 (permalink)
kamyshen Увлечённый Регистрация: 25.12.2005 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 489	просто ситуаций, намного больше подходящих для блефа, навалом. все равно блефануть во ВСЕХ их - не получится .зачем гадать тут, выкинут они свой фулл или нет? лучше подожать более подходящего случая для блефа
	Ответить 0

08.06.2007, 13:49	#15 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	Фолд. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

08.06.2007, 14:45	#17 (permalink)
CorwinXX Бессмертный Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 12,352	Vision А что тут комментировать? Не вижу смысла блефовать, не смотря на все доводы, которые ты привёл. з.ы. Даже если ты решил изобразить КК, то это делается по-другому. __________________ Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Интересная ситуация	pyjka	Бэкинг	2	30.07.2010 17:48
Интересная ситуация.	Я_люблю_жизнь	Безлимитный холдем низких бай-инов	11	15.01.2009 16:05
Интересная ситуация на баббле №2	Alexey86	Одностоловые турниры	6	02.01.2009 01:39
Интересная ситуация на баббле	Alexey86	Одностоловые турниры	20	20.12.2008 22:19
Интересная ситуация	Dionis	Преферанс	8	01.09.2005 16:27