[xtraway]

Заметил за собой слабость - не могу сбросить оверпары, особенно если они бродвейные. Вот например вчера на этом потерял в раздаче почти два байина:
No-Limit Hold'em, $0.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

CO ($18.26)
Button ($10.16)
SB ($10.36)
Hero (BB) ($18.91)
UTG ($2.42)
MP ($8.66)

Preflop: Hero is BB with Q, Q
1 fold, MP calls $0.10, CO raises $0.45, 2 folds, Hero raises $1.70, 1 fold, CO raises $3.05, Hero calls $1.70

Flop: ($6.90) 2, 5, 6 (2 players)
Hero checks, CO bets $14.76, Hero calls $14.76

Turn: ($36.42) 10 (2 players)

River: ($36.42) 7 (2 players)

Total pot: $36.42

В принципе, стоило испугаться флэшового флопа и не рисковать. Но как оказалось, у оппа тоже не было пик и его all in тоже был довольно рискован. Как понять, что ты позади, если соперники неизвестны.

[CheckFold]

плохо колировать 4бет. Фолд или АИ

[Boevoi_Yozhik]

С какой целью мы играли колл 4бета на префлопе? Если на сет - то сета нет, чек-фолд. Если хотели выставиться на таком флопе на стек - мы выставились.
На префлопе с такими стеками на этом лимите играл бы фолд.

[texas-holdem2]

изи фолд

[xtraway]

Когда создавал тему, то вообще-то не привязывал ее именно к этой раздаче. Просто есть проблема сбросить пару тузов или пару королей. Как понять, что ты с ними позади? Даже если тебя не 3-бетили? Например, если я на баттоне рейжу, то часто один из блайндов переставляет, считая, что я ворую блайнды. А уж если он на флопе поймал совпадение, то пойдет до конца. И часто я не знаю, кто впереди. Может у него уже есть сет, а может он имеет топ пару (скажем девяток) и туз кикер и я с парой королей впереди.

[Sabakka]

Сообщение от xtraway писал ср, 14 январь 2009 18:26

Может у него уже есть сет, а может он имеет топ пару (скажем девяток) и туз кикер и я с парой королей впереди.

Статы и нотсы тебе в помощь, никаких других способов не знаю :(

[cartman]

Сообщение от Boevoi_Yozhik писал вт, 13 январь 2009 18:48

С какой целью мы играли колл 4бета на префлопе? Если на сет - то сета нет, чек-фолд.

Колить 4бет на сет это весело!!!!!

[bumbra]

Сообщение от xtraway писал ср, 14 январь 2009 18:26

Когда создавал тему, то вообще-то не привязывал ее именно к этой раздаче. Просто есть проблема сбросить пару тузов или пару королей. Как понять, что ты с ними позади? Даже если тебя не 3-бетили? Например, если я на баттоне рейжу, то часто один из блайндов переставляет, считая, что я ворую блайнды. А уж если он на флопе поймал совпадение, то пойдет до конца. И часто я не знаю, кто впереди. Может у него уже есть сет, а может он имеет топ пару (скажем девяток) и туз кикер и я с парой королей впереди.

У меня тоже была такая проблема, теперь на АА КК делаю рейз примерно 10 бб или аллин, если переставляют. Вообще мне мама не разрешает слоуплеить с такими картами.
А если уж дал кому-то посмотреть флоп, то либо аллин, либо фолд.

[Sky-Byte]

Сообщение от xtraway писал вт, 13 январь 2009 18:31

Но как оказалось, у оппа тоже не было пик и его all in тоже был довольно рискован. Как понять, что ты позади, если соперники неизвестны.

За исключением кривого бетсайзинга, типичный розыгрыш КК+ без пики. Гейский 4бет на флопе, как правило, говорит о том, что у оппа монстр-пара и он пытается нарастить банк на префлопе, попутно не изгнав из этого самого банка тебя. А его овербет-пуш на флашевой доске говорит лишь о том, что флаша у него нет и быть не может, и он просто защищает так неумело разыгранного на префлопе экс-монстра.

По существу заданного вопроса: наблюдай за оппами, изучай их склонности, выявляй закономерности в ставках и их размерах, пропускай все это через призму статистики и получай ответ. Все это - неотъемлемая часть покера!

[xtraway]

Сообщение от bumbra писал ср, 14 январь 2009 23:58

У меня тоже была такая проблема, теперь на АА КК делаю рейз примерно 10 бб или аллин, если переставляют. Вообще мне мама не разрешает слоуплеить с такими картами.
А если уж дал кому-то посмотреть флоп, то либо аллин, либо фолд.

Вообще я читал, что варьировать размер рейза в зависимости от карт не рекомендуется, чтобы не быть легко читаемым.

[foldemplayer]

Сообщение от xtraway писал чт, 15 январь 2009 13:23

Вообще я читал, что варьировать размер рейза в зависимости от карт не рекомендуется, чтобы не быть легко читаемым.

На этом уровне еще мало кто читает. В основном все играют от своих карт и настроения.

[HQuality]

Сообщение от cartman писал ср, 14 январь 2009 23:43

Колить 4бет на сет это весело!!!!!

Ты на размер 4бета посмотри

[Sande]

Сообщение от xtraway писал ср, 14 январь 2009 18:26

Когда создавал тему, то вообще-то не привязывал ее именно к этой раздаче. Просто есть проблема сбросить пару тузов или пару королей. Как понять, что ты с ними позади? Даже если тебя не 3-бетили? Например, если я на баттоне рейжу, то часто один из блайндов переставляет, считая, что я ворую блайнды. А уж если он на флопе поймал совпадение, то пойдет до конца. И часто я не знаю, кто впереди. Может у него уже есть сет, а может он имеет топ пару (скажем девяток) и туз кикер и я с парой королей впереди.

Ну, если тебя рейзит не слишком агрессивный опп аф<2-3, то, наверное, ты позади.
Если опп в тебя ставит все 3 улицы, то, наверное, ты позади.
Если в рейзженном поте ты ререйзишь оппа, а он пихает оленя - вероятно, что ты позади.
Если ты агрессор, в позиции чекай или турн или ривер для потконтроля с оверпарой. (Если боишься ререйза, то можно потконтролить уже с флопа, если флоп не очень дровяной - чек бихайнд в позиции).
Без позиции можно чек/колл играть для потконтроля (избежание ререйза) и индуцирования блефа (борд должен быть не слишком дровяным).
В рейзженном поте играть топпару и оверпару на стек при стеках около 100 бб - ошибка против неизвестных и адекватных товарищей.
В ререйзженном поте - играем, как правило, АА и КК (без туза на борде) на стек (при стеках меньше 120бб).
Играй тайтовей против 3бетчиков на баттоне или играй 4бет.
Смотри на фолд контбета и не ставь с пустой рукой контбет, если он меньше 50%.
Если опп тянет любое совпадение, то реже ставь против него контбет с пустой рукой, с оверпарой можно вельюбет, вельюбет, вельюбет.

Пиши нотсы, смотри на статы, потконтроль. Вкратце так.

[babyboi]

С дамами изи фолд префлоп на 4бет.

[4BMagnit]

Сообщение от bumbra писал ср, 14 январь 2009 23:58

У меня тоже была такая проблема, теперь на АА КК делаю рейз примерно 10 бб или аллин, если переставляют. Вообще мне мама не разрешает слоуплеить с такими картами.
А если уж дал кому-то посмотреть флоп, то либо аллин, либо фолд.

8O