[Казюлька]

Омаха со сбосом карт. Всё как в обычной омахе, но после флопа и тёрна игрок, учавствующий в розыгрыше обязан ,по своему усмотрению, сбрасывать(втёмнею конечно) по одной карте, т.е. в итоге к риверу на руках останеться две карты, как в классическом Холдоме. Поясняю: всем раздали по 4 карты. Те игроки, кто решил играть, сделали ставки префлоп. Вышел флоп и теперь круг торгов сопровождается сбросом одной карты, т.е. игроки делают не только ставки, но и сбрасывают по одной своей карте, у них остаётся по три карты перед тёрном. Выходит тёрн и всё повторяется, у игроков перед ривером остаются 2 карты. Победитель определяется,как в классическом холдоме. p.s. игроки сбрасывают карты по своему усмотрению, т.е. по его мнению ненужную карту.

[Antikvazar]

карты сбрасывают до ставок или нет?
после оленя на флопе например сбрасывать карты уже не по - гемблеровски
вобще не очень помоему

[Казюлька]

на счёт очерёдности действий и других нюансов надо ещё подумать, но думаю тут нужен пот-лимит формат и сначала игрок сбрасывает карту, а потом делает ставку.

[TastyAA]

а если пуш префлоп ???

[Казюлька]

не беда, просто продолжают скидывать по очереди, вот и всё. ну скажем я рейз, в ответ ререйз , я олень меня колять. смотрим флоп, а потом сбрасываем по одной, смотрим тёрн и сбрасываем ещё подной и смотрим ривер имея по 2 карты на руках. всё. только всё по очереди и по логике, т.е. ставки уже сделаны префлоп, а розыгрышь ещё продолжается, вскрытие только в после ривера. задача не только ставки сделать, но и скинуть правильно.

[TastyAA]

имхо, но интереснее было бы скидывать карты открытыми

[immmortal]

C ******************а сюда свои идеи перенес?
По похожим правилам играется разновидность покера под названием пайнэпл.Только там из 3 карт одну до флопа скидываешь.Есть ещё крейзи пайнэпл,там после флопа.Как гейбкаплан в хсп рассказывал.

[Казюлька]

Сообщение от TastyAA

имхо, но интереснее было бы скидывать карты открытыми

да, это вариант! Я думаю на этим.

[Казюлька]

Сообщение от immmortal

C ******************а сюда свои идеи перенес?
По похожим правилам играется разновидность покера под названием пайнэпл.Только там из 3 карт одну до флопа скидываешь.Есть ещё крейзи пайнэпл,там после флопа.Как гейбкаплан в хсп рассказывал.

что бы не быдо похоже на "сумашедший ананас" думаю всё же определять победителя не по Холдемовским , а по Омаховским правилам, .т.е. оставшиеся на рука 2 из 4 карманных карт обязаны учавствовать в комбинации. тогда с ананасом нет ни чего общего, чисто Омаха со сбросом карт, как и задумывалось мною.

[Казюлька]

кому интересно,

[qwerty321]

не крейзи пайн эпл называется эта разновидность?

[Казюлька]

Сообщение от qwerty321

не крейзи пайн эпл называется эта разновидность?

чем моя игра отличается от крейзи пайн эпл(сумашедший ананас) см. выше.

[Казюлька]

Очень давно не трогал эту тему но, что-то дёрнуло кое-что посчитать, а именно вариабельность (дисперсность) некоторых игр в сравнении с Оклахомой, да и саму Оклахому просчитать и результаты меня поразили. Если я всё посчитал правильно, то Оклахома самая мало вариабельная (мало дисперсионная) игра, а значит более просчитываемая, скилловая и интеллектуальная. Вот расчёты:

Итак, Оклахома:
т.к. у игрока 4 карманные карты, а в победной комбинации могут участвовать только 2 из 4, как в классической Омехе, то на флопе игрок имеет возможность составить 6 различных вариантов комбинаций, т.к. из 4 карт можно составить 6 вариантов пар.
на тёрне у игрока уже 12 вариантов, т.к. у него после сброса 1 карманной карты осталось 3 и из них он может собрать 3 варианта пар, но из 4 карт на столе он может собрать 4 варианта по 3 карты и того 12 вариантов комбинаций.
на ривере у игрока остаётся всего 2 карты, которые должны участвовать в комбинации, но из 5 карт на столе он может собрать 10 вариантов по 3 карты, т.е. на шоудауне в Оклахоме у игрока есть 10 вариантов комбинаций.

Если сравнить с классической Омахой, то в ней на флопе у игрока ровно столько же вариантов, а именно 6, но на тёрне их уже 24 вместо 12, а на шоудауне их 60 вместо 10., т.е. Омаха в 6 раз многовариантнее чем Оклахома.
Но самое смешное, что в любимом Техасском Холдеме на флопе у игрока всего 1 вариант, на тёрне 6 вариантов, а на ривере 21, т.е в 2,1 раза больше чем в Оклахоме. про 5тикарточную Омаху я вообще молчу, там на флопе 10вариантов комбинаций, на тёрне 40, а на ривере 100 вариантов комбинаций. это сверх дисперсионная игра.

Вывод: Оклахома самая скилловая, математически просчитываемая игра. Хороший игрок всегда будет в плюсе на дистанции, т.к. роль удачи, случая тут намного меньше в сравнении с другими играми.

[Казюлька]

Оклахома (Омаха со сбросом карт).
Правила игры.
На основе правил спортивного покера утверждённых ФСПР.


Основные правила Оклахомы полностью идентичны правилам спортивного покера утверждённых ФСПР, за исключением самого процесса игры.

Процесс игры в Оклахому:

1.1. После того как обязательные ставки сделаны, дилер, сдаёт каждому игроку по четыре карты в закрытую, по одной карте за круг сдачи, начиная с игрока, находящегося в позиции малого блайнда.

1.2. Первый круг торговли. Торговля начинается со следующего по часовой стрелке игрока после большого блайнда. Он может сделать следующие заявки:

• пас;

• колл;

• рэйз.

1.3. Следующий за ним по очереди игрок может предпринять те же действия плюс сделать ставку рерэйз, если перед ним был сделан рэйз. Круг торговли заканчивается, после того, как всеми желающими оставаться в игре будет уравнена самая большая ставка за столом. После завершения первого круга торговли дилер сжигает верхнюю карту колоды и выкладывает на стол флоп. После этого происходит второй круг торговли.

1.4. Второй круг торговли. Торговля начинается с игрока, находящегося после баттона. Если он уже сбросил карты в пас, то со следующего за ним и т.д. Заявки, которые он может сделать, те же, что и на первом круге торговли, плюс, к ним добавляется возможность делать такие заявки, как чек и бет. Все эти заявки применимы и ко всем остальным кругам торговли. Особенностью второго (и третьего) круга торговли является то, что при первой заявке данного круга торговли каждый игрок, который продолжает участвовать в раздаче, обязан скинуть одну (любую на усмотрение игрока) из своих карт. Последующие заявки второго круга торговли игроки делают как обычно. По окончании данного круга торговли у каждого игрока, которые продолжают участвовать в раздаче, должно остаться на руках по три карты.

1.5. Третий круги торговли. Дилер снова сжигает карту и выкладывает на стол четвёртую карту (тёрн), после чего происходит очередной, уже третий, круг торговли. Третий круг торговли проходит по тем же правилам, что и второй. По окончании третьего круга торговли у каждого игрока, которые продолжают участвовать в раздаче, должно остаться на руках по две карты.

1.6. Четвёртый круг торговли. Сжигая карту, на стол выкладывается последняя, пятая, карта (ривер), после чего игроки проводят последний торг. Таким образом, в итоге, игрок имеет в общей сложности семь карт (две своих на руках и пять общих для всех игроков на борде), из которых и составляется наивысшая для каждого игрока пятикарточная покерная комбинация.

1.7. В Оклахоме игрок может составить наилучшую пятикарточную комбинацию строго из двух карт оставшихся у него на руках и любых трёх (из пяти) карт с борда.

1.8. После того как на стол сдан ривер (или в игре остался один игрок), дилер кладёт оставшуюся часть колоды на карты, сброшенные в пас, таким образом освобождая обе руки для процедуры определения старшей комбинации и выплаты банка победителю (либо победителям).

Примечание: если в любой момент раздачи один или несколько игроков делают заявку Олл-ин (All-in), то розыгрыш продолжается согласно правилам игры. Данные игроки всё равно обязаны во втором и третьем круге торговли сбросить по одной из своих карт. Вскрытие карт и определение победителя(-лей) происходит только после завершения последнего круга торгов или сразу после выхода ривера, если до этого момента все игроки, которые участвуют в данной раздаче, сделали заявку Олл-ин.

Важно! Если игрок продолжает участвовать в раздаче, то во втором и третьем круге торговли первая заявка игрока состоит одновременно из двух действий, а именно: игрок обязан сбросить по своему усмотрению одну из своих карт и подать заявку, т.е. сделать свою ставку. Игрок сначала должен скинуть дилеру карту, а потом уже объявить (сделать) заявку (ставку). Сбросом одной карты игрок подтверждает своё намерение о продолжении участия в раздаче. Следующий за ним игрок может подать свою заявку только после того, как предыдущий закончит выполнять два этих действия. Если игрок не желает больше участвовать в данной раздаче, то он может сделать пас и сбросить дилеру сразу все свои карты, тем самым выйти из раздачи. Если игрок во втором или третьем круге торговли, во время своей первой заявки, уже сбросил одну карту, то он обязан объявить и сделать заявку (чек, бет, колл, рэйз или рерэйз), т.е. игрок не может объявить пас, т.к. сбросом одной карты он подтвердил своё намерение о продолжении участия в данной раздаче. Игрок сможет сделать пас только когда дойдёт очередь его следующей заявки.

[Казюлька]

Всем привет. Забросил я что-то свою тему на CGM Если кому интересны последние новости об Оклахоме, то добро пожаловать в гости [Зарегистрироваться?] , в последнее время там много интересного произошло ! (вместо .... вставьте в ссылке v i g o r i s h)

[Казюлька]

Друзья. Организаторами Betfair Poker Live! Ялта. 25 июля - 1 августа http://forum.cgm.ru/offlain-turniry/...sta_yalta.html утверждена окончательная дата первого в истории турнира по Оклахоме, он состоится 28-го июля в 12.00. Freezeout $100+10. 5000 стартовый стек, уровни по 20 мин.

[Казюлька]

Всем привет.
...на днях вернулся из Ялты с Первого в истории официального турнира по Оклахоме. Мой небольшой отчёт-рассказ о поездке Вы можете прочесть тут: [Зарегистрироваться?] (вместо .... вставьте в ссылке v i g o r i s h)

[Казюлька]

Сообщение от Larry

Извините, что немного не по теме.
Уважаемый (-ая?), Казюлька!
Считаю, что Вами придуманная игра не может относится к скилловым, поскольку часто решение будет основано на "угадайке". Пример: у нас комбодро, мы должны угадывать, от какого дро избавляться. В чем скилл? В чем отличия от рулетки?

Добрый вечер Larry. Приятно, что Оклахома вызвала у Вас интерес.

Никакой угадайки. В Оклахоме всё основано на логике и математике. Например в приведённом вами примере с комбодро игрок разумеется должен исходить из логики и математики, т.е в большинстве случаев игрок оставит флешдро, т.к. у него больше аутов и следовательно шансов на победу. Но это конечно не аксиома, возможны очень сложные ситуации, где по логике нужно оставить стритдро или вообще сделать фолд, в отличии от Омахи.
Уверяю, Оклахома абсолютно не связана с угадайкой, это проверено, например на турнире в Ялте. Большинство игроков признали, что ДУМАТЬ в Оклахоме надо гораздо больше, чем в других играх, а это и есть Скилл. Этим она и интересна.

с ув. Александр. Удачи.

[Larry]

Сообщение от Казюлька

Добрый вечер Larry. Приятно, что Оклахома вызвала у Вас интерес.

Никакой угадайки. В Оклахоме всё основано на логике и математике. Например в приведённом вами примере с комбодро игрок разумеется должен исходить из логики и математики, т.е в большинстве случаев игрок оставит флешдро, т.к. у него больше аутов и следовательно шансов на победу. Но это конечно не аксиома, возможны очень сложные ситуации, где по логике нужно оставить стритдро или вообще сделать фолд, в отличии от Омахи.
Уверяю, Оклахома абсолютно не связана с угадайкой, это проверено, например на турнире в Ялте. Большинство игроков признали, что ДУМАТЬ в Оклахоме надо гораздо больше, чем в других играх, а это и есть Скилл. Этим она и интересна.

с ув. Александр. Удачи.

Мне не очень хочется ввязываться в обсуждение этой игры, но вариантов с включением чуйки в ней много.
Ситуаций где каждая карта сноса равна одинаковому шансу на доезд можно придумать массу. Их количество не столь уж и важно, важен сам факт их наличия. А это уже угадайка.

[Казюлька]

Larry, у меня небольшой опыт игры в собственную игру, но могу сказать, что не встречал такой ситуации, где бы сброс карты был бы угодайкой, т.е. имел бы равные шансы на доезд. В Оклахоме многое зависит от выбранной стратегии. Сброс карт на определённой улице носит принципиальных характер, влияющий на исход борьбы. Сброс карты по определению должен быть логичен и математически обоснован, и уж никак он не может быть основан на угодайке. Тут это не проходит. Уж поверьте. Я сам проверил это на своей шкуре.
К тому же описанные вами ситуации может быть и существуют в данной игре, но уверен они крайне редки и не делают Оклахому угодайкой. а лишь подтверждают, что тут надо думать, а не угадывать.
Вообще было бы не плохо, если бы Вы привели пример подобной ситуации, ну чтобы ваша позиция была обоснована и не выглядела голословной.
Надеюсь Вы не считаете угодайками разновидности покера с обменом карт?