[afin83]

Uran открой секрет как ты пытаясь углубляться в тибетский ламаизм играешь в покер ? это разве есть кошерно - отъем бабла - не причинение ли это зла живому наивному организму? а как же эта блин.. карма )

[afin83]

вот я почти истинный буддист - залил кучу депов в пьяном состоянии поднимая ЧСВ и материальный статус многих живых существ..

[byPowerOfAttorney]

Феруэлл, любопытно, что в своих рассуждениях о Боге ты используешь почти те же самые идеи и аргументацию, которыми оперирует православное христианство в спорах с теми, кто имеет превратное представление о сути религии. При этом на верующих людей ты навешиваешь ярлыки примитивных и наивных. Предположу, что оттого, что христианством ты никогда глубоко не интересовался, в вопросе не очень разбираешься и поэтому приписываешь ему какие-то несуразности. (Не говоря уже о том, что верующими является заметное количество представителей научного мира и технической интеллигенции)

Примерно, как если бы некто увидел под лестницей сопливых подростков, играющих в карты, и решил, что покер это для дегенератов, на том основании, что он – карточная игра. Логика ясна, и понять такого человека можно. Но мы-то знаем, что вопрос тут как-то пошире будет ..

Сообщение от feruell

Но в наши дни вполне уже вполне можно перейти к более жестким формулировкам и утверждать, что все существующие религии постулируют глупости и ерунду, а представления верующих о боге являются навиными, примитивными и ложными.

О чьих конкретно представлениях ты говоришь? Пензенских сидельцев? Церковных старух?

Сообщение от feruell

При этом мы действительно не можем понять, что такое жизнь и как все так получилось.

Сообщение от feruell

Агностик, который говорит "бога нет, но мы все равно ни черта не можем понять" - это умный агностик.

Неверно. Умный агностик сказал бы так: “Мы ни черта не можем понять, в том числе и о том, есть ли бог”. Как он может утверждать, что бога нет? Если только речь идет не о факте существования бородатого громовержца. Такого, надеюсь, действительно не существует.

Сообщение от feruell

Как только про бога что-то утверждается - можно не сомневаться, что такого бога нет.

Проницательно. Но ты, возможно, не знаешь, что в христианстве (православном) именно данный подход и используется. Вкратце тут: [Зарегистрироваться?](начиная с 4-го абзаца)

Сообщение от feruell

Вообще ни человеческий язык, ни человеческий мозг не предназначены для обсуждения подобных тем.

Да. Именно потому, что Бога нельзя ни описать, ни как-то иначе “перепроверяемо” обозначить. (см. ссылку в предыд. абзаце). Можно лишь опытным, жизненным (т.е. не рассудочным) путем установить некие закономерности своего внутреннего мира, сознания, совести (нравственного закона по Канту), да и жизни в целом, - а затем с удивлением обнаружить, что это давно препарировано и об этом самом и идет речь в христианстве. А после этого решить уже для себя вопрос о том, насколько вероятно, что и остальное там тоже правда.

Религия - это не лекарство от страха перед смертью, хотя и в этом отношении она тоже помогает. Это - наука. Гораздо более точная, чем все остальные вместе взятые. Наука о том, что есть что и что к чему приводит. Надо просто иметь о ней неповерхностное представление.

[feruell]

Сообщение от byPowerOfAttorney

. При этом на верующих людей ты навешиваешь ярлыки примитивных и наивных. Предположу, что оттого, что христианством ты никогда глубоко не интересовался, в вопросе не очень разбираешься и поэтому приписываешь ему какие-то несуразности.

Ох нет.

Крестный ход, молитвы, святые иконы, благодатный огонь, великий пост, воскресение Христа, отрицание эволюции - это я все придумал, это я приписал христианам?

[Xzman]

я тоже атеист.

[sting444]

Если бы меня спросили, что такое религия, я бы сказал, что это
примочка, накладываемая человеком на душевные раны, что это раковина, куда
он заползает, чтобы укрыться от неизбежного, вечно изменчивого,
беспредельного. Все мы ищем чего-то безусловного и создаем его себе, если
не находим. Религия как будто дает жизни некий постоянный адрес, этикетку,
но это лишь самообман. И снова мы возвращаемся к таким извечным проблемам,
как время, пространство и безграничный разум - но чей? Ибо это - то самое,
во что мы неизбежно упираемся и куда относим все, что нам не надо познать.
(Теодор Драйзер "Гений")

[iow]

Сообщение от byPowerOfAttorney

Религия - это не лекарство от страха перед смертью, хотя и в этом отношении она тоже помогает. Это - наука. Гораздо более точная, чем все остальные вместе взятые.

А вот тут как раз Берл Лазар при помощи Нобелевского лауерата Гинзубрга проводит научный эксперимент:

[ChOfW]

Я прочитал библию. Теперь я атеист.

У здравомыслящего человека, при чтении любого священного писания, просто не может не возникнуть ощущения, что его очень примитивно наёбывают обманывают.

[byPowerOfAttorney]

Сообщение от feruell

Крестный ход, молитвы, святые иконы, благодатный огонь, великий пост, воскресение Христа, отрицание эволюции - это я все придумал, это я приписал христианам?

Эволюция действительно отрицается малообразованными христианами. У просвещенных на это счет есть довольно разработанное мнение. Вкратце – эволюция не противоречит христианскому учению. Но ты говорил, что не читаешь посты на полстраницы. Этот пост и так на грани моих лимитов получится.

Крестный ход – это не волхвование какое-то, а осмысленная часть церковной службы. Им воспроизводится эпизод из Нового Завета, когда пришли к гробу Христа, где оказалось, что он воскрес. (О воскресении – ниже). Ты же не считаешь, например, обскурантизмом и признаком примитивности ношение галстуков. Это что вообще такое, если призадуматься? Но это действие передает некий мессадж, телеграфирует твои намерения и ожидания. Оно ж не само по себе ценно. Точно так же и со многими аллегорическими действиям в христианстве.

Молитвы. Ну если ты готов отрицать психотехнический принцип как таковой, то успехов. Молитва, как и любая другая психотехника, определенным образом человека настраивает, концентрирует на чем-то. Что приводит к состоянию, при котором в голову не лезут мысли, которые могут привести к глупым и вредным поступкам, страсти приглушаются. Через какое-то приличное время таким образом в позитивную сторону трансформируется самая суть человека (характер, если хочешь). Ты не думай над словами, которые в молитвах присутствуют. Они – средства, фигуры речи. Если не знать принципов физики – над ее законами и формулами также можно смеяться из-за их кажущейся абстрактности. Каждый из нас по сто раз на дню делает не вполне разумно выглядящие вещи, цель которых – получить тот или иной настрой. Начиная от одежды и расстановки мебели в квартире, до просмотра фильмов того или иного жанра. Это область науки психологии.

“Святая” икона – так просто говорится. Опять-таки, - способ как-то подчеркнуть ее ценность. А ценность в изображении какого-либо святого, чем-то конкретным прославившегося; либо Христа, либо какой-то сцены из Библии. Христиане “иконы почитают, а святым поклоняются”. Смысл? См. предыдущий абзац. При этом не доказано того, что вековые иконы, при которых много народу концентрированно молилось – не накапливают эту психическую энергию. Случаев, к примеру, излечений от рака и пр. после паломничеств к той или иной иконе, при которых доктора (и таких я знаю) сами не могли понять, как такое произошло – очень много. Биоэнергетикой занимается большое количество ученых. То, что у тела есть энергетический слой, и то, что сознание способно неким минимальным образом эту энергию приводить в движение – это если еще не доказано, то, вероятно, доказано будет довольно скоро. В это, прости уж меня мракобеса, - верю Электричества и радио 200 лет назад тоже не было известно.

Великий пост. А здесь-то в чем вопрос? Ты не знаешь, что тело очень тесно связано и влияет на сознание, которое его обслуживает? И что, например, плодотворно думать о чем-то сложном и отвлеченном после макдональдса и 2 бутылок пивка – как-то не получается. Пост это пресекает, сознание проясняется ощутимо. Это физиология. А нужен пост за тем, чтобы проясненным сознанием, не отвлекаясь на ремонт квартиры и покупку стереосистемы, человек призадумался над вечными вопросами и своим поведением.

Воскресение Христа. Ты писал: “вселенная возникла и существует благодаря процессам, неподвластным нашему разуму. (…) При этом мы действительно не можем понять, что такое жизнь и как все так получилось.”
Вот это и есть процесс, неподвластный разуму, о котором мы не можем понять, как оно получилось. Если как-то получилась жизнь, то почему ты отрицаешь, что может иметь место и воскресение? Но освещение этого вопроса потребует еще прилично места.

(при этом прекрасно понимаю, что логику последнего абзаца можно использовать и для утверждения о существовании Змея Горыныча)

[byPowerOfAttorney]

Сообщение от ChOfW

Я прочитал библию. Теперь я атеист.

У здравомыслящего человека, при чтении любого священного писания, просто не может не возникнуть ощущения, что его очень примитивно наёбывают обманывают.

Это называется недостаточно развитое абстрактное мышление.

Придется тебе тогда вскоре сделать еще одно открытие: тебя также еще и тонко наёбывают обманывают. И делаешь это ты сам.

[leibstandarte]

В блог срочно призывается Кураев. На пару с бай_пауэр они заставят ТСа уплатить десятину.

[ChOfW]

Сообщение от byPowerOfAttorney

Это называется недостаточно развитое абстрактное мышление.

Прошу в студию перечень того, что из библии нужно понимать буквально, и того, что считать аллегорией.

И по каждому пункту логическое обоснование.

А то даже богословы расходятся во взглядах по этому поводу.

[Podlets]

Дешевый пиар мертвого ресурса? Испорченные отношения с друзьями? Слив? Прокомментируй. [Зарегистрироваться?]

[xakbel]

[Зарегистрироваться?]

[byPowerOfAttorney]

Сообщение от ChOfW

Прошу в студию перечень того, что из библии нужно понимать буквально, и того, что считать аллегорией.

И по каждому пункту логическое обоснование.

А то даже богословы расходятся во взглядах по этому поводу.

Извини, это чужой колодец, подробно - некомильфо.

В двух словах: буквально - около одного процента.

Аллегории: возьми, например, притчи из Нового Завета. Их там полно.
Еще советую послушать несколько лекций проф. Е.А. Авдеенко - "Чтения по книге Бытия". Как раз на тему аллегорий.

[skilled]

Фер, может выложишь раздачку какую? Можно даже чужую со своими комментами.
А то обсуждения питания и религии затянулись как-то. Это фундаментально и все такое, но мы заглядываем сюда не совсем для этого... спасибо)

[maxpancho]

Сообщение от Podlets

Дешевый пиар мертвого ресурса? Испорченные отношения с друзьями? Слив? Прокомментируй. [Зарегистрироваться?]

[Зарегистрироваться?]

[feruell]

Сообщение от skilled

Фер, может выложишь раздачку какую? Можно даже чужую со своими комментами.
А то обсуждения питания и религии затянулись как-то. Это фундаментально и все такое, но мы заглядываем сюда не совсем для этого... спасибо)

Вчера.

На мой взгляд хорошая иллюстрацию к гипотезе о том, что на стретеджи хорошая школа ХА и слабая 6макс.

Во всяком случае мне так кажется на примере десятка хай-стейкс игроков оттуда.

$200/$400 Limit Holdem
4 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO feruell ($21,391)
BTN aceking228 ($6,949)
SB BRAZZMONKEY ($7,298)
BB asso999 ($8,000)

Pre-Flop: ($300, 4 players) feruell is CO K K
feruell raises to $400, 1 fold, BRAZZMONKEY raises to $600, 1 fold, feruell calls $200

Flop: 6 4 4 ($1,400, 2 players)
BRAZZMONKEY bets $200, feruell raises to $400, BRAZZMONKEY calls $200

Turn: 10 ($2,200, 2 players)
BRAZZMONKEY checks, feruell bets $400, BRAZZMONKEY raises to $800, feruell calls $400

River: 2 ($3,800, 2 players)
BRAZZMONKEY checks, feruell bets $400, BRAZZMONKEY calls $400

Final Pot: $4,600
feruell shows two pair, Kings and Fours
K K
BRAZZMONKEY shows
Q A

feruell wins $4,595 (net +$2,395)

BRAZZMONKEY lost $2,200

Если чек-рейзом на терне он мог надеяться выбить слабую пару, то колл на ривере оправдать по-моему нельзя.

[Shot]

feruell, a почему ты не сыграл колл флоп/ рейз терн?

[feruell]

byPowerOfAttorney


Очень жаль, но не могу тратить свое время на ответы.

В принципе, ты не далеко ушел от церковных бабушек, про которым снисходительно прошелся в начале.

Иконы накапливают психическую энергию и излечивают рак.

Иисус Христос взаправду воскрес.

Ок.

Милая, у вас в голове пять тысяч маркетологов срали десять лет, а вы хотите, чтобы я там убрал за пять минут.

В. Пелевин