[Sande]

Нотсы про нотсы (по мотивам статьи Notes on notes с сайта twoplustwo)

Представьте, что вы получаете тптк на флопе с двумя флешкартами, вы бет - опп колл, турном закрывается флеш и опп донкбетит. Или вы получаете две пары на флопе и опп чек/рейзит оллин? Какие ваши действия? Чтобы принять оптимальное решение, нужно наблюдать за действиями оппов и делать нотсы. Грамотные нотсы дадут вам ответы на эти непростые задачки. Нашел в нете очень хорошую статью на английском, называется Some notes on notes - очень интересная и простая система записи нотсов. Ниже резюме статьи с моими добавлениями.

Ситуации и действия: Я записываю руку, которую держит опп заглавными буквами и ситуацию и действия в скобках

OC - оверкарта
S = сет
P = пара (TP. MP. BP - топпара, средняя пара, нижняя пара)
FD = флешдро
StrD = стридро
Gsh ( IStrD - инсайд стритдро) = гатшот
3b =3бет
bs = blind steal situations (ситуация при краже блайндов)
bd = blind defense situations (ситуация при защите блайндов)
hu = heads up pot (хедсап пот)
sb&vsb = scary board, and very scary board - страшная и ОЧЕНЬ СТРАШНАЯ ДОСКА (по отношению к руке оппа)
asa = after serious aggression (после серьезной агрессии)
bp&lp = big pot, and little pot (большой пот и маленький пот)
c = continuation bet (if they continued action not because their hand improved but because they were the aggressor on the previous round)
c/r = check/raise (чек/рейз)
ac/r = after being check/raised - после чек/рейза (how they responded to the check/raise - как реагирует опп на чек/рейз)
sp = slow played (слоуплей)
fc = free card play (для бесплатной карты)

На какой улице опп получил руку я указываю перед записью руки.

f = flopped the hand (флопнутая рука)
t = turned the hand (рука получилась на турне)
r = made it on the river (ривернутая рука )

Таким образом:
t2P(db,sb,hu) = опп получил две пары на турне, которые он задонкбетил на страшной доске хедсап
tOCIStD&OC(c/r,bp) = чек/рейз на гатшоте и оверкарте, полученным на турне в большом поте

BlindDef: тут пишем конкретные руки с которыми опп защищает блайнды, если конечно мы видим его руку на шоудауне
BlindStl: тут пишем конкретные руки с которыми опп ворует блайнды, если конечно мы видим его руку на шоудауне
BF: с какими руками опп бетает флоп (сет, топпара, флешдро, туз хай)
RF: с какими руками опп рейзит флоп
CF: с какими руками опп колит флоп
B/F-F: с какими руками опп отваливается на рейз (ставим просто Х, считаем)
BT: аналогично флопу
RT: -==-
BR: -==-
RR: -==-
C/RS: check/raise solid - с чем грамотно чек/рейзит (например, сет на для велью, флешдро разгоняя пот для велью и т.д.)
C/RW: check/raise weak - чер/рейз как слабая игра - обычно как блеф на страшной доске. Сложно просчитать, если рука не дошла до шоудауна, но как правило, записываем ее как Х если опп отваливается на 3бет
CDW: с чем колит до ривера. Говорит нам о том насколько хороша должна быть наша рука, чтобы вельюбетить на ривере - ОЧЕНЬ ВАЖНО.
(SC)FTC/R: используйте с осторожностью. Говорит нам о том, как часто опп падает на рейз на страшной доске. Это может пригодится для того, чтобы украсть пот если грамотно применять блефф - не делайте этого очень часто.
Other: все остальное, я тут пишу типа ререйз-жопа, бетит на чек, фиш, тп-натс и т.д.

Сохраните запись ниже в вордпаде и когда начнете делать нотсы, просто скопируйте запись в профиль игрока и пишите

BlindDef:
BlindStl:
BF:
RF:
CF:
B/F-F:
BT:
RT:
BR:
RR:
C/RS:
C/RW:
CDW:
(SC)FTC/R:
Other:

Например, вот написанные нотсы на игрока

BlindDef: A5o, 78s,
BlindStl: Q2s, A6o
BF: Qh(c,bs,sb), TPWK,
RF: Qh(tb,ac/r,bs,sb), FD,
CF: ISD*, BP&OC*, Jh&OCFD(sb),
B/F-F: X,
BT: tFD(db), tOCIStD&OC($,db,bp), TPWK
RT: Ah(bd,vsb), fS(sp, bp), tOCIStD&OC($,tb,bp)
BR: MP(bp), fNF(db,sp,lp)
RR: OCF(hu), TPWK(ac/r,vsb)
C/RS: fFD, fTP
C/RW: X,X,X,MP(sc),
CDW: 99(vsb), AKs(sb), MP(vsb)
(SC)FTC/R:
Other: multi-tabler, 2+2 name Housecalls(j/k Jay)}}

P.S.
Словарь
- Страшная доска - это доска , которая минимум двумя способами может побить оппа. Например, если у оппа 99 на А683(радуга) - это не страшная доска, но если на ней будет 3 одинаковых масти, тогда это будет страшная доска, так как оппа бьет пара тузов и флеш. Если доска А345 с тремя картами одинаковой масти - тогда доска очень страшная.

Если у оппа 2 пары, тогда спаренная доска и 3 флешкарты, сделают доску очень страшной.

[pumbos]

Почитал... так удобно получаеться)) Думаю может также начать писать, правда запонить надо, какая надпись, что значит=))

[UndeadFreaks]

Классно конечно, для ФТ или старсов, в париматче некуда писать :(

[sahhas]

Такая подробная статистика хороша где нить на нл600 где опы годами друг с другом играют вдумчево на паре тройке столов, на мелких лимитах думаю проще ориентироваться более широко те если оп луз с ним одна линия если оп тайт другая, а сидя за 4мя столами (а у некоторых и поболее) читать с чем там оп защищает или тырит блайды или бетает флоп итд и тп да лучше ваще не играть.
И только какие нить странности выбивающиеся из имиджа опа кратко описать в нотсах и то только те которые можно использовать для эксплуатации, а то конкретно с чем бетает флоп да нах оно мне надо.

[Wild_Moron]

Классно конечно, для ФТ или старсов, в париматче некуда писать

видимо в ХМ

[D3us]

Спасибо! Давно искал что-то подобное, но никак не мог найти.
В большинстве своём всё понятно, только можешь пояснить 2 вещи:


1)

C/RW: check/raise weak - чер/рейз как слабая игра - обычно как блеф на страшной доске. Сложно просчитать, если рука не дошла до шоудауна, но как правило, записываем ее как Х если опп отваливается на 3бет

Что значитзаписать как X, посчитать как X?

2)

tOCIStD&OC(c/r,bp) = чек/рейз на гатшоте и оверкарте, полученным на турне в большом поте

t - тёрн
ОС - оверкарта
IStD - гатшот
(c/r,bp) чек-рэйз, большой пот

Почему: tOCIStD&OC - 2 раза OC(оверкарта)? Это типа 2 оверкарты, опечатка или что-то ещё значит?

[AmidaTopaz]

спасибо, полезная инфа

[Sande]

Сообщение от D3us

Спасибо! Давно искал что-то подобное, но никак не мог найти.
В большинстве своём всё понятно, только можешь пояснить 2 вещи:


1)

Что значитзаписать как X, посчитать как X?

2)

t - тёрн
ОС - оверкарта
IStD - гатшот
(c/r,bp) чек-рэйз, большой пот

Почему: tOCIStD&OC - 2 раза OC(оверкарта)? Это типа 2 оверкарты, опечатка или что-то ещё значит?

Рад, что пригодилось кому-то

1. Например, опп чек/рейзит нас, но отваливается на пуш (на 3бет) - просто пишем
CR/W: X
еще раз делает - пишем еще Х
CR/W: X,Х
В следующий раз будем видеть, что опп скорее всего блефово чек/рейзит (если бы рейз был для велью, то он скорее всего бы пушил, колил 3бет.)

Если опп в следующий раз чек/рейзит со средней парой парой и доходит до шоудауна (т.е. мы видим его руку), то запись будет выглядеть так
CR/W: X,Х,MP

B/F-F: считаем как хорошо падает опп на ререйз флопа - если упал - пишем Х, еще раз упал еще Х (руку то ведь его не видим)
Вообще-то этот показатель есть в ХМ и ПТ, так что... хотя я пишу..

2. Да, тут опечатка, недосмотрел

[Sande]

Сообщение от sahhas

Такая подробная статистика хороша где нить на нл600 где опы годами друг с другом играют вдумчево на паре тройке столов, на мелких лимитах думаю проще ориентироваться более широко те если оп луз с ним одна линия если оп тайт другая, а сидя за 4мя столами (а у некоторых и поболее) читать с чем там оп защищает или тырит блайды или бетает флоп итд и тп да лучше ваще не играть.
И только какие нить странности выбивающиеся из имиджа опа кратко описать в нотсах и то только те которые можно использовать для эксплуатации, а то конкретно с чем бетает флоп да нах оно мне надо.

Я на 3-4 столах успеваю (хотя про блайнды не пишу пока). А с чем опп бетит, рейзит флоп и с какими руками идет до ривера - считаю важным, позволяет принимать более оптимальные решения.

[sahhas]

Сообщение от Sande

Я на 3-4 столах успеваю (хотя про блайнды не пишу пока). А с чем опп бетит, рейзит флоп и с какими руками идет до ривера - считаю важным, позволяет принимать более оптимальные решения.

А ты в нотсы с чем идет чел до ривера пишешь какие руки против каких опов он это делает? а ведь еще может быть куча ньюансов - покер эт та еще "угадайка" и заниматься выписыванием всех рук с которыми вскрывается опонент и тд тп это по моему изврат. Достаточно статов чтобы увидеть одекватный оп или нет а этого уже должно хватить для плюсового розыгрыша, зачем еще в нотсы писать его конкретные руки? тем более если они вписываются в общую картину статов? и тем более наверняка эти подробности будут мешать ложить опа на возможный диапазон рук.

А вот для нлМН0ГО или для ХА там уже наверно стоит впадать в конкретику ибо каждый оп на вес золота, но зачем это допустим на нл50?

[Sande]

Сообщение от sahhas

А ты в нотсы с чем идет чел до ривера пишешь какие руки против каких опов он это делает? а ведь еще может быть куча ньюансов - покер эт та еще "угадайка" и заниматься выписыванием всех рук с которыми вскрывается опонент и тд тп это по моему изврат. Достаточно статов чтобы увидеть одекватный оп или нет а этого уже должно хватить для плюсового розыгрыша, зачем еще в нотсы писать его конкретные руки? тем более если они вписываются в общую картину статов? и тем более наверняка эти подробности будут мешать ложить опа на возможный диапазон рук.

А вот для нлМН0ГО или для ХА там уже наверно стоит впадать в конкретику ибо каждый оп на вес золота, но зачем это допустим на нл50?

Да я пишу, что опп например колит 3 улицы с топпарой гавнокикером, или запросто может проколить потбеты 2 улицы с дро. Другой может колит 2 улицы только с топпарой, а другой колит до ривера пару с 3 оверкартами. Записать не проблема, а статы могут и не сказать что опп с адекватными статами может играть неадекватно постфлоп.

Покер - это поединок информации и чем больше мы ее можем собрать, тем больше у нас будет преимущество.

[Advancer]

... от себя 3 копейки
T и t обозначаю телефонов
T - может телефонить с оверкартами или 3й парой
t - телефонит с топ парой без кикера или 2й парой
и ставлю ul1 или ul2, то есть сколько улиц

[TJ_SAD]

Конечно, инфа полезная но

tOCIStD&OC(c/r,bp)

взрывает мозг
Может быть разделять пробелами? не проще ли будет читаться

t OC IStD & OC (c/r,bp)

?

[Sande]

Сообщение от TJ_SAD

Конечно, инфа полезная но взрывает мозг
Может быть разделять пробелами? не проще ли будет читаться ?

Конечно, тут же все можно переделать под себя, что-то убрать (например про блайнды), что-то добавить, переделать названия - я просто дал пищу для размышлений. Что мне тут нравится, что получается стройная система, а не разрозненные нотсы. Все что выбивается из системы пишу в Others (типа блаффер, бетит на чек и т.д.).

[SWED77]

Как то интересовался этим вопросом, нашел несколько статей.
Может пригодится!

[Sande]

Сообщение от SWED77

Как то интересовался этим вопросом, нашел несколько статей.
Может пригодится!

Спасибо, полезно!

[sahhas]

Сообщение от Sande

Покер - это поединок информации и чем больше мы ее можем собрать, тем больше у нас будет преимущество.

Один неплохо шарящий в покере чел написал "... Лучше испытывать недостаток в информации, чем использовать ложную..." а слишком подробные нотсы на любой "чих" противника (впрочем как и обобщенная статистика по незначительному или слишком большому количеству рук) часто могут направить нас по ложному следу ну и в конце концов просто отвлечь внимание или дать излишнюю самонадеяность .

[KOCMOC]

Вчера сел играть турнир вижу нотс у чела. (пишу их очень редко) Открыл и увидел: FISH ....... Шарк нотс полностью подтвердил. Он конечно не очень информативный, но поднял мне настроение.

[pitonmsu]

Сообщение от KOCMOC

Вчера сел играть турнир вижу нотс у чела. (пишу их очень редко) Открыл и увидел: FISH ....... Шарк нотс полностью подтвердил. Он конечно не очень информативный, но поднял мне настроение.

Ну похоже там было АА<АА когда-то ))))
Отличная статья по нотсам - надо в обязательном порядке применить. Спасибо!

[KOCMOC]

Сообщение от pitonmsu

Ну похоже там было АА<АА когда-то ))))
Отличная статья по нотсам - надо в обязательном порядке применить. Спасибо!

Нет. Я думаю, там было что-то покруче. Наверно какой-нибудь нелепейший кол с мусором и нелепейшим доездом по две пары дро.