Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Сложное решение ПОСЛЕ оллинов на флопе в оффлайн

Важные объявления
Старый 06.10.2008, 12:57   #21 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Вопрос с неполной инфой.. Если за столом ты в позиции на рыбу с глубоким стеком, то делить ни в коем случае не надо, чтобы иметь немалый шанс самому получить глубокий стек и в дальнейшем потенциально более высокий винрейт. Да и в любом случае, игра с 1-2 БИ - это несерьёзно. Если тут поделишь, то потом вдруг тебя разок переедут или кулер сдадут, и уйдёшь пустым так или иначе. От всего не застрахуешься.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума      
Старый 06.10.2008, 13:14   #22 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Действителньо, ты попал в игру, в коотрую не должен был попасть, нашел ситуацию, которая и так идеально подходит для выигрыша, о какой дележке идет речь? Если отдать преимущество и поделить почти опровну, то никакоего винрейта не хватит, чтобы перекрыть убытки в такой сдаче из-за того, что мы приссали. Да будь это хоть наши последние деньги -нельзя ссать. Елинственное что разумно попробовать сделать это разыграть банк тремя частями (3 раза терн-ривер).
Если ты всетаки хочешь математическую оценку, нужен твой точный винрейт (который, скорее всего ты склонен преувеличивать) и шанс все равно проиграть. Дальше прикинуть какой винрейт дают поездки в олын 70 на 30 и разницу (если она есть, в чем я сомневаюсь) можно подумать отдавать, оставив себе на чай.
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 06.10.2008, 13:55   #23 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 450

Очевидно что отдавать нам выгодно деньги из банка до тех пор пока они меньше упушенной выгоды за неделю игры.

Т.е. получается диапазон денег которые мы готовы отдать из банка (и оппонент готов получить в принципе) получается следующим

БАНК*0.32 до (БАНК+ОЖИДАЕМЫЙ_ВЫЙГРЫШЬ_ЗА _НЕДЕЛЮ*K)*0.32, где K - вероятность того что мы засадим деньги которые мы получим с данной раздачи повторно - ее достаточно объективно можно оценить в 0,3


Если речь идет о "сладкой" оффлайн игре, то винрейт не может быть меньше чем 20ББ в час. Т.е. оценка недели игры составляет от 500 до 1000 ББ, не знаю насколько плотно там шпилят. Можно посчитать для каждой суммы.

И так, для 500ББ в неделю получается от 109 до 157, при 1000ББ что для "сладкой" игры более похоже на правду получается от 109 до 205 ББ.

Т.е. может быть выгодно отдать и болье половины банка.

Конечно К должен зависить от оставшейся суммы, но даже 140ББ в целом не так плохо. Да и все таки это общая демонстрация.
Young вне форума      
Старый 06.10.2008, 13:59   #24 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Цитата:
Сообщение от Eleon писал пн, 06 октября 2008 09:29
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 09:21
Открыть терн-ривер несколько раз оч хорошее предложение. А отдавать деньги из банка -нахер оно надо. Тем более ты король ситуации,а не твой опп.Тебе и решать этот спор.
Имхо я бы вообще не стал рассматривать какие-либо предложения и уж точно не стал бы выставлять последние деньги на стол.
Представь себе, что у тебя дома лежит стопицот тысяч БИ на любую игру. Ты поехал в командировку, и там случайно наткнулся на очень прибыльную игру - но вот беда, ты не думал, что будешь играть в поездке, и не брал денег - у тебя с собой лишь пара БИ. Что плохого чтобы сесть в игру? Да, это "последние" деньги, но просто в силу стечения обстоятельств - это далеко не весь твой БР по жизни. Но в то же время выгоднее будет сделать некий эджастинг с учетом того, что с собой денег больше нет.
Деньги всегда можно достать из любого места) Банковский перевод и т д) Но суть твоей проблемы понял)
mont3ki вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:03     TS Старый   #25 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 13:59
Цитата:
Сообщение от Eleon писал пн, 06 октября 2008 09:29
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 09:21
Открыть терн-ривер несколько раз оч хорошее предложение. А отдавать деньги из банка -нахер оно надо. Тем более ты король ситуации,а не твой опп.Тебе и решать этот спор.
Имхо я бы вообще не стал рассматривать какие-либо предложения и уж точно не стал бы выставлять последние деньги на стол.
Представь себе, что у тебя дома лежит стопицот тысяч БИ на любую игру. Ты поехал в командировку, и там случайно наткнулся на очень прибыльную игру - но вот беда, ты не думал, что будешь играть в поездке, и не брал денег - у тебя с собой лишь пара БИ. Что плохого чтобы сесть в игру? Да, это "последние" деньги, но просто в силу стечения обстоятельств - это далеко не весь твой БР по жизни. Но в то же время выгоднее будет сделать некий эджастинг с учетом того, что с собой денег больше нет.
Деньги всегда можно достать из любого места) Банковский перевод и т д) Но суть твоей проблемы понял)
Суммы не те Постом выше Young математикозировал мои мысли
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:05   #26 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 13:55
Т.е. может быть выгодно отдать и болье половины банка.

Конечно К должен зависить от оставшейся суммы, но даже 140ББ в целом не так плохо. Да и все таки это общая демонстрация.
Я наверное что-топросто не понимаю, сыграв ОДНУ сдачу дележкой поровну вместо своего ожидания мы недополучим 61 ББ!!!! ОТкуда вы возьмете сладкий винрейт, выбрасывая такую выгоду??
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:06   #27 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Интересно,что за командировка у профессионального игрока в покер и в которую он взял всего пару БИ?)НЛ10к играли чтоли?)
mont3ki вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:07   #28 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Цитата:
Сообщение от Prophet80 писал пн, 06 октября 2008 14:05
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 13:55
Т.е. может быть выгодно отдать и болье половины банка.

Конечно К должен зависить от оставшейся суммы, но даже 140ББ в целом не так плохо. Да и все таки это общая демонстрация.
Я наверное что-топросто не понимаю, сыграв ОДНУ сдачу дележкой поровну вместо своего ожидания мы недополучим 61 ББ!!!! ОТкуда вы возьмете сладкий винрейт, выбрасывая такую выгоду??
Выгода в том,что дисперсия никаким образом не повлияет на его плюс.А если он отдаст весь стэк,то он вообще не сможет играть и вин рейт будет 0.
mont3ki вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:07   #29 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 450
Young вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:10   #30 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 450
Цитата:
Сообщение от Prophet80 писал пн, 06 октября 2008 14:05
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 13:55
Т.е. может быть выгодно отдать и болье половины банка.

Конечно К должен зависить от оставшейся суммы, но даже 140ББ в целом не так плохо. Да и все таки это общая демонстрация.
Я наверное что-топросто не понимаю, сыграв ОДНУ сдачу дележкой поровну вместо своего ожидания мы недополучим 61 ББ!!!! ОТкуда вы возьмете сладкий винрейт, выбрасывая такую выгоду??
Во первых в оффе очень и очень часто бывают составы где основные деньги делаются на красной линии - т.е. на нон-шоудаун виннингс. Но это так отвеченно.
Young вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:10   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 14:07
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 14:06
Интересно,что за командировка у профессионального игрока в покер и в которую он взял всего пару БИ?)НЛ10к играли чтоли?)
NL10к для оффа вроде не столь дорогая игра
Даже в Москве мало где играют нл10к,что уж говорить про другие города нашей страны. И при этом игра должна быть открытой для всех,а не для избранных.
mont3ki вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:12   #32 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 14:07
Цитата:
Сообщение от Prophet80 писал пн, 06 октября 2008 14:05
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 13:55
Т.е. может быть выгодно отдать и болье половины банка.

Конечно К должен зависить от оставшейся суммы, но даже 140ББ в целом не так плохо. Да и все таки это общая демонстрация.
Я наверное что-топросто не понимаю, сыграв ОДНУ сдачу дележкой поровну вместо своего ожидания мы недополучим 61 ББ!!!! ОТкуда вы возьмете сладкий винрейт, выбрасывая такую выгоду??
Выгода в том,что дисперсия никаким образом не повлияет на его плюс.А если он отдаст весь стэк,то он вообще не сможет играть и вин рейт будет 0.
Всмысле не повлияет, вот играет он с винрейтом "сколько-то там" коотрый складывается из многих факторов, одим из основных ставясь в те моменты, когда мы старше, желательно сильно старше (наша ситуация хорошо подходит), кстати, еслибы мы встали в сет, хрен бы нам кто вернул деньги... И если эти ситуации сознательно обнулять, ваш чудо винрейт может обнулиться и без проигрыша в этой сдаче. А вот если вы сейчас выиграете и человек (совсем оборзел, отказавшись от 140ББ -) ) наверняка замажется, вот тогда ваш винрейт будет +++
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:17     TS Старый   #33 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Prophet80 писал пн, 06 октября 2008 14:05
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 13:55
Т.е. может быть выгодно отдать и болье половины банка.

Конечно К должен зависить от оставшейся суммы, но даже 140ББ в целом не так плохо. Да и все таки это общая демонстрация.
Я наверное что-топросто не понимаю, сыграв ОДНУ сдачу дележкой поровну вместо своего ожидания мы недополучим 61 ББ!!!! ОТкуда вы возьмете сладкий винрейт, выбрасывая такую выгоду??
По идее, я основные деньги выигрываю не в оллинах, а в розыгрыше или вообще без ШД. Очевидно, что за следующую неделю я должен выиграть куда больше 61ББ, 1000ББ в принципе цифра реальная. В лайв игре я вообще хожу в оллин очень и очень редко, но для достоверности готов поделить 1000ББ пополам, и считать исходя из 500ББ.

Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 14:06
Интересно,что за командировка у профессионального игрока в покер и в которую он взял всего пару БИ?)НЛ10к играли чтоли?)
Я немного переврал ситуацию в своем примере, без потери смысла. На самом деле обстоятельства другие, но суть точно точно такая. Фактически история затрагивает нескольких людей, не хочу озвучивать на форуме as is.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:19     TS Старый   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 14:10
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 14:07
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 14:06
Интересно,что за командировка у профессионального игрока в покер и в которую он взял всего пару БИ?)НЛ10к играли чтоли?)
NL10к для оффа вроде не столь дорогая игра
Даже в Москве мало где играют нл10к,что уж говорить про другие города нашей страны. И при этом игра должна быть открытой для всех,а не для избранных.
А что, если бы это была закрытая NL10k игра не для всех и не в Москве - это как-то повлияло бы на математику решения?
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:25   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Пошел этот мудак в жопу, 100бб ему, больше не дам. раз он первый предложил делить значит он приссал. какие нах уступки.
LuckyFish вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:27   #36 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Цитата:
Сообщение от Eleon писал пн, 06 октября 2008 14:19
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 14:10
Цитата:
Сообщение от Young писал пн, 06 октября 2008 14:07
Цитата:
Сообщение от y4eHuK писал пн, 06 октября 2008 14:06
Интересно,что за командировка у профессионального игрока в покер и в которую он взял всего пару БИ?)НЛ10к играли чтоли?)
NL10к для оффа вроде не столь дорогая игра
Даже в Москве мало где играют нл10к,что уж говорить про другие города нашей страны. И при этом игра должна быть открытой для всех,а не для избранных.
А что, если бы это была закрытая NL10k игра не для всех и не в Москве - это как-то повлияло бы на математику решения?
Нет,но мы и не говорили с ним о математике )
mont3ki вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:28     TS Старый   #37 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал пн, 06 октября 2008 14:25
Пошле этот мудак в жопу, 100бб ему, больше не дам. раз он первый предложил делить значит он приссал. каки енах уступки.
Про себя я примерно так и думал. На уровне эмоций. На уровне анализа я понимал что мне нужно сохранить локальный БР. Кстати, приссавший опп был в глубочайшей замазке, и отказался от 140ББ.
UPD: Больше я даже со всем анализом не готов был отдать
UPD2: Он настаивал на 150ББ или крутить
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:46   #38 (permalink)
Старожил
 
Аватар для OOuph
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,145
Ты говоришь - 25+ББ\100, он согласен на 150, по шансам ты ему должен 110, т.е. имхо если катушка продлится больше, чем 2 часа - можно соглашаться даже на его грабительские условия. При условии, что денег негде взять
Хотя, конечно, 150 в такой ситуации много слишком.
__________________
Плохо играю постфлоп, хорошо - постривер...

© VERteam.OOuph
OOuph вне форума      
Старый 06.10.2008, 14:52   #39 (permalink)
Поехали к цыганам!
 
Аватар для BadSeed
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Как сыграли-то?
BadSeed вне форума      
Старый 06.10.2008, 15:03     TS Старый   #40 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от BadSeed писал пн, 06 октября 2008 14:52
Как сыграли-то?
Не договорились, упала пика, потом нашлись деньги и я выиграл в итоге <> 400ББ.
UPD: Ну т.е. даже больше, но трудно посчитать точно потому что играли разные лимиты.
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SNG 31.5$ Сложное решение MDen75 Покер один на один 9 27.06.2011 16:33
nl200 сложное решение на флопе против регуляра. Uran Безлимитный холдем низких бай-инов 10 10.02.2008 19:06
<NL 200 5 max> JJ сложное решение на флопе. DemoN Безлимитный холдем низких бай-инов 17 28.09.2007 17:35
Сложное решение Hibou Поговорим за жизнь 3 30.08.2007 21:03
88 сэт сложное решение на флопе 8) mordovorot Безлимитный холдем микро бай-инов 10 20.02.2007 01:14


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot