[ZW]

Сообщение от CorwinXX

100% доказательство того, что мамонты могут жить в условиях тундры.

[-lexa-]

Да правильно все Эйсхай говорит. Климат был другой потому что местность не располагалась за полярным кругом. А сама по себе операция по смещению земной коры была произведена для того, чтобы сместить ведущее государство-диктатор прошлой цивилизации на Южный полюс и похоронить его там под километровыми льдами раз и навсегда со всеми его причиндалами.

Оно конечно фантастичная версия, но с другой стороны. Сколько найдется в современной истории политиков, государств и достаточно многочисленных представителей их народов, которые не желали бы проделать тоже самое с США?
Технически это на сегодня может осуществить например Россия, или Китай. И если гуманность и представление того что это будет, может быть остановит Россию, то Китай уже под сомнением. А то что это не остановит Северную Корею или исламский джихад, получи они эти технологии и специалистов совершенно очевидно.
Поэтому вопрос лишь в том - когда? А не - возможно ли?

"Сотряслась земля... Упало Солнце... Ветер вырывал вековые деревья с корнями..... Потом пришла вода высотою в гору..." . Какие еще нужны свидетельства очевидцев, чтобы понять что произошло. Если бы не было проскальзывания земной коры, то и солнце бы не бежало по небу и не падало для земного наблюдателя. Этот же процесс мог вызывать и чудовищный ветер на одних территориях и кратковременное безвоздушное пространство на других. Например, по легендам австралийских аборигенов, воздух исчез и многие задохнулись, а потом потом появился вновь, а потом пришла вода и уцелели только кто был в горах, а когда вода ушла, вся земля была покрыта невиданной рыбой".
Да до фига таких легенд и у многих народов. Не только Ной с его ковчегом.

[Эйсхай]

CorwinXX подогнал чюдестную цитату, которую придётся ещё раз тиснуть, чтобы он сам понял, чего цитирует.

Как свидетельствуют палеонтологические находки, по обилию разных животных этот регион не уступал африканским саваннам. Кроме мамонтов в тундростепи обитали носороги, быки, бизоны, сайгаки, медведи, львы, гиены, лошади.

Африканским сцуко, саваннам блеать. Носороги и львы, йобана. Тундростепь, йопта.

з.ы. Последняя цитата из журнала "Вокруг света".

Ну чо сказать, огородить тундру колючкой и загнать туда контингент - это не ново. Но на сей раз это проделали с бедными животными, для подтверждения своих бредовых гипотез. Их самих бы загнать в такую зону на подножный корм, лишайник, ягель, ога, пусть себе землянки долбят в вечно мёрзлом грунте.

[Эйсхай]

Сообщение от -lexa-

Технически это на сегодня может осуществить например Россия, или Китай.

Утопить - может быть, но загнать на полюс это вряд ли. Тут нужны штучки покруче ядрён-батона.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Может это самодеятельность одного товарища, которого обуяла жажда помощи. А может это целенаправленное воздействие цивилизации "старичков", чем тебе не вариант?

Ну я традиционалист, в конспирологию не верю. На счет цивилизаций скажу только, что считаю, что до античности цивилизации вполне себе были. Не могли же римляне образоваться на пустом месте. Даже если они и не были такими же великими, то были значительными.
Фантастика же это уже не для меня, я ее в детстве перечитал.

Правда мы тут уже не о цивилизациях, а о мамонтах!

Чувствую, следующий шаг - "цивилизация мамонтов погибла в борьбе с цивилизацией людей".

Сообщение от -lexa-

Сколько найдется в современной истории политиков, государств и достаточно многочисленных представителей их народов, которые не желали бы проделать тоже самое с США?

Я бы сказал, что желающих нет, может кроме самых мангинальных. Ну да ладно, это оффтопик.

[CorwinXX]

Сообщение от -lexa-

"Сотряслась земля... Упало Солнце... Ветер вырывал вековые деревья с корнями..... Потом пришла вода высотою в гору..." . Какие еще нужны свидетельства очевидцев, чтобы понять что произошло. Если бы не было проскальзывания земной коры, то и солнце бы не бежало по небу и не падало для земного наблюдателя. Этот же процесс мог вызывать и чудовищный ветер на одних территориях и кратковременное безвоздушное пространство на других. Например, по легендам австралийских аборигенов, воздух исчез и многие задохнулись, а потом потом появился вновь, а потом пришла вода и уцелели только кто был в горах, а когда вода ушла, вся земля была покрыта невиданной рыбой".
Да до фига таких легенд и у многих народов. Не только Ной с его ковчегом.

А ещё при раскопках в Древнем Египте не найдено телеграфных проводов, из чего можно сделать однозначный вывод о существовании у древних египтян радиосвязи.
Технология поворачивания земной оси была хорошо известна древним грекам. Недаром же Архимед сказал: "Дайте мне точку опоры и я поверну Землю".

А если серьёзно, то данная интерпретация событий, построенная на одной фразе "упало Солнце", выглядит как бред сумасшедшего.

Кто написал/сказал эту фразу? Где гарантия, что нет художественной стилизации (метафора)? Сколько раз этот текст переписывали/пересказывали/переводили на другие языки, прежде чем он стал таким? Почему ты решил, что это точный текст? Почему ты решил, что он переведён правильно? За тысячелетия язык меняется довольно сильно, многие слова приобретают другие значения. Пример из русского языка - "стол", "глаз" - это не мебель и не орган зрения. Даже Коран, который был написан сравнительно недавно не могут однозначно перевести.

Представь, как бы выглядело, например, извержение вулкана:
сотряслась земля, тучи пыли заслонили Солнце, поднялся ветер, пришла цунами

Сообщение от -lexa-

Да правильно все Эйсхай говорит. Климат был другой потому что местность не располагалась за полярным кругом. А сама по себе операция по смещению земной коры была произведена для того, чтобы сместить ведущее государство-диктатор прошлой цивилизации на Южный полюс и похоронить его там под километровыми льдами раз и навсегда со всеми его причиндалами.

Оно конечно фантастичная версия, но с другой стороны. Сколько найдется в современной истории политиков, государств и достаточно многочисленных представителей их народов, которые не желали бы проделать тоже самое с США?
Технически это на сегодня может осуществить например Россия, или Китай. И если гуманность и представление того что это будет, может быть остановит Россию, то Китай уже под сомнением. А то что это не остановит Северную Корею или исламский джихад, получи они эти технологии и специалистов совершенно очевидно.
Поэтому вопрос лишь в том - когда? А не - возможно ли?

Климат был другой, потому что климат постоянно меняется. Например, без всяких поворотов земной оси регулярно случаются ледниковые периоды. А на месте Сахары была плодородная земля, а не песок.

А заодно и себя похоронить?

Почему ты решил, что Россия технически может это осуществить?
И на сколько тысячелетий останутся следы (радиоактивные воронки) такого сдвига?

Докажи, если это "совершенно очевидно".

[rugambler]

Сообщение от Эйсхай

Какой другой климат может быть за полярным кругом? Числами отмечены места находок останков мамонтов.

Ну дак с изменением климата никто не спорит.

Ты, например, в курсе, что Мурманск - незамерзающий порт?
А в Тромсё (тоже за полярным кругом) средняя температура января (это самый холодный месяц) - (-3.8)? Почти как в Пекине.

Для сравнения - в Улан-Баторе, который куда как южнее Тромсё - (-21).

[CorwinXX]

Сообщение от Эйсхай

CorwinXX подогнал чюдестную цитату, которую придётся ещё раз тиснуть, чтобы он сам понял, чего цитирует.

Африканским сцуко, саваннам блеать. Носороги и львы, йобана. Тундростепь, йопта.

Ну чо сказать, огородить тундру колючкой и загнать туда контингент - это не ново. Но на сей раз это проделали с бедными животными, для подтверждения своих бредовых гипотез. Их самих бы загнать в такую зону на подножный корм, лишайник, ягель, ога, пусть себе землянки долбят в вечно мёрзлом грунте.

Почему лишайник и ягель? Трава росла.

[Эйсхай]

Сообщение от rugambler

Правда мы тут уже не о цивилизациях, а о мамонтах!

А чего тут дискутировать, по ссылке CorwinXX всё есть

Шерстистый мамон т (Mammuthus primigenius) — единственный из мамонтов, о котором точно известно, что он был покрыт длинными волосами.

Описано 11 видов мамонтов, но, говоря об этих животных, обычно имеют в виду мамонта шерстистого, или тундрового, — Mammuthus primigenius.

Откопали мамонтёнка, который оказался ни разу не шерстистый, обычный слон.



Это животное не перенесёт морозы, и уж точно отморозит себе хобот, rugambler, дадад.

[CorwinXX]

Сообщение от rugambler

Чувствую, следующий шаг - "цивилизация мамонтов погибла в борьбе с цивилизацией людей".

А мы то гадаем, кто пирамиды построил. Очевидно же, что мамонты. Поэтому они (пирамиды) такие большие.

[CorwinXX]

Сообщение от Эйсхай

А чего тут дискутировать, по ссылке CorwinXX всё есть

Читаем внимательней:

Считается, что средой, в которой обитали шерстистые мамонты, была тундростепь — относительно сухая местность, заросшая в основном травами. Она появилась вблизи ледников, которые, сковав огромные массы воды, высушили прилегающие к ним земли.

Сообщение от Эйсхай

Откопали мамонтёнка, который оказался ни разу не шерстистый, обычный слон.

А теперь читаем описание находки:

Мамонтенок Люба, по мнению специалистов, это абсолютно уникальная и самая полная подобная находка в мире. По своей сохранности она гораздо лучше своих "предшественников" — у мамонтенка хорошо сохранился хобот, глаза, на теле — остатки шерсти. Возраст животного, по оценке специалистов, — около года или чуть меньше, размер 90х130 см.

[Эйсхай]

Сообщение от CorwinXX

А теперь читаем описание находки: падчоркнута

Нашёл для тебя фото с большим разрешением. Где тут остатки и какой шерсти?

[CorwinXX]

Сообщение от Эйсхай

Нашёл для тебя фото с большим разрешением. Где тут остатки и какой шерсти?

Откуда я знаю, почему на этой фотографии не видно остатков шерсти?
Возможно, ракурс такой. Возможно, мало было этих остатков. Возможно, их уже удалили. Возможно, даже, что это фотография чучела, сделанного таксидермистами из мамонтёнка.

Есть факты:

1. Мамонтёнок Люба — ископаемый мамонтёнок-самка вида шерстистый мамонт.

2. Для этого вида была характерна грубая шерсть, которая на нём была в зимнее время и состояла из волос длиной 90 см.

Так что этот мамонтёнок никак не может служить доказательством того, что за полярным кругом жили лысые мамонты.

[CorwinXX]

Ну и возвращаясь к тому, с чего началось обсуждение этого конкретного мамонтёнка, резюмирую:

Сообщение от Эйсхай

Откопали мамонтёнка, который оказался ни разу не шерстистый, обычный слон.

Это неправда! Очень даже шерстистый.

[Эйсхай]

CorwinXX, а мамонтёнок Дима почему лысый?

[Эйсхай]

Пока CorwinXX гоняет лысого (мамонтёнка), передаю привет Лёхе, Структура Ришат, Сахара, диаметр 50км.

[CorwinXX]

Сообщение от Эйсхай

CorwinXX, а мамонтёнок Дима почему лысый?

[Зарегистрироваться?]

Степень сохранности туши оценивается как почти 100 процентов. Кожа, внутренности и мягкие ткани мамонта прекрасно сохранились. Шерсть также сохранилась, но при оттаивании туши отвалилась.

[-lexa-]

Сообщение от CorwinXX

Докажи, если это "совершенно очевидно".

Слушай там целый фильм есть про это у Альтернативной Истории. Эйсхай ссылку на сайт которой давал там раньше в этой теме. Я не знаю, по мне так доказательно и с радиацией там вроде все в порядке. А проводов телефонной связи там не надо было поскольку общались через специальные зеркальные конструкции, которые позволяли передавать мысли в такую же конструкцию в любой части света.
Эту технологию вроде даже восстановили и опробовали в какой-то части. Пишут, что получилось. Я то не знаю насколько к этому относиться серьезно, но а почему нет, почему обязательно должны быть провода, или радиоволны).

[Сигма]

Сообщение от ZW

Люди творят историю , а потом же люди ее пишут.Все эти неточности , отражение самой же истории.Историю просто не по буквам , а между строк читать надо.Тогда просто огляшешься вокруг и поймешь , что по сути ничего не меняется.И ту же историю можно изучать по современному миру .

оба красиво расписали, но только грустно получается. Потому, что постоянное "бегом на грабли".

Меняются "декорации"/климат/что-нибудь ещё, но не суть человеков. Поиск Истины идёт рука об руку с перевиранием. Обидно, надо сказать. (это если согласиться с данностью)

следовательно, чтобы История не была сборником занимательных рассказов, нужно беречь её от подтасовщиков. Делов-то.

кстати, (с развитием технологий) врать будет всё труднее или нет?

[-lexa-]

Сообщение от Sigma

следовательно, чтобы История не была сборником занимательных рассказов, нужно беречь её от подтасовщиков. Делов-то.

кстати, (с развитием технологий) врать будет всё труднее или нет?

Самая правдивая история говорят в русских народных сказках))))) Которые передают из уст в уста не перевирая.

В технологиях много мусора, вот где грабли-то нужны.