[stein]

Сообщение от CorwinXX

Правда ли, что продавец или грузчик в Москве получает больше, чем продавец или грузчик в большинстве других городов/городков/посёлков?

Если да, то вопрос:
Уровень цен на продукты/товары примерно одинаковый.
Уровень оплаты формируется по принципу спрос - предложение.
Почему же люди в других городах соглашаются работать за существенно меньшую зарплату? (Или почему в Москве не соглашаются работать за такую зарплату?)

Стоимость товаров не важна при расчете зарплаты.
Уровень оплаты формируется по принципу спрос - предложение. Это абсолютно точно.
В Москве ГОРАЗДО выше конкуренция среди работодателей.
Поэтому в регионе работников много, а предложений мало.
В Москве наоборот - хоть работников и дофига, но и предложений полно.
Работодатели между собой конкурируют за качественные квалифицированные кадры. Поэтому повышается зарплата. Бизнес тупо предлагает больше, чтоб принять на работу лучших.

Во-вторых производительность труда в Москве выше. Рентабельность бизнеса выше, поэтому и бизнеса больше и бизнес может платить высокие зарплаты. Это как снежный ком - одно тянет за собой другое.

Это не значит, конечно, что бизнес настолько социально ответственен - Нет.
Тут уже приводили пример Распадской где бизнес высокорентабелен, но зарплаты по прежнему низкие. Это потому что нет конкуренции.
Рентабельность бизнеса условие необходимое, но недостаточное.
Нужна конкуренция.

Покеристы на себе ощутили, что такое повышение конкуренции.
Также и в бизнесе - высокорентабельный бизнес быстро теряет свою суперпривлекательность и становится обычным))

[eclibrise]

Сообщение от -lexa-

Про средняя з\п в Севастополе.

Ну нормально. А че 400 баксов уже плохая зарплата? Она и по России в среднем 600, за счет Москвы и Питера усреднили. В регионах тоже 400-500. В Киеве наверное тоже побольше 400?

Да кстати если двое работают, нормально абсолютно. На штуку семья из 4 человек проживет легко совершенно, при нынешних ценах конечно. Если цены поднять даже на 15% уже тяжело будет. Особенно с коммуналкой.

Если не брать зажиточных граждан,у нас мало у кого есть 1к на семью и считаю даже такую сумму семейного бюджете пограничной между жизнью и выживанием.
Понятие ,, нормально ,, у всех разное.

[eclibrise]

Сообщение от CorwinXX

Если собрать вместе все игрушки, которые были у меня в детстве за всё время, то не уверен, что на 100 рублей наберётся.
Интернета, кстати, не было .

При этом мысль о том, что у меня мало игрушек, мне в голову никогда не приходила.

Это наверное потому,что мы в СССР росли Не было предпосылок думать,как то иначе.

[BegiLoLaBegi]

Сообщение от -lexa-

Да че ты мне рассказываешь то. Хотя если пить то конечно))). Почему в секонде? У нас например на китайском рынке. А че ты хочешь сказать, что в фирменных магазинах все не китайское что-ли. Все точно такое же - майд ин чина. Фабричное? А на рынке не фабричное? Только лишь без европейских лейблов, а так на тех же самых фабриках. У вас кстати турецкие шмутки дешевые должны быть если китайских нет.

Вот у меня семья из четырех человек и один ребенок типа самостоятельно живет. 400 баксов в месяц на еду, больше не получается все равно. 200 баков на коммуналку, со всем вместе и телефоном и безлимитным интернетом и безлимитным электричеством))). 100 баков на содержание машины (ну в среднем) вообще не знаю, может чуть больше. Остальное я не знаю, это жена заведует. Ну скоко она на это остальное тратит? баксов 300???
Так что нормальная ЗП. Ну или на Украине цены другие.

Либо у вас на балконе ещё огород ,либо вы не едите мясо,либо у вас там коммунизм наконец почти наступил. Подругому я никак не могу понять как семья из 4-х человек може тратить на еду всего 400$ в месяц. Так как моя семья из 4-х человек (2 взр+2 реб.) тратит на еду не меньше 1K$ а то и больше , и это при том что еда готовится дома,(сам умею и люблю готовить)т.е. не тратятся деньги в кафе и ресторанах,да и устрицы с парной телятиной вроде не покупаю.Вещи стараюсь брать качественные в инет магазине сейчас в основном.Если качественные а не то что ты написал на рынке, то не нужно их покупать каждый месяц.Китай китаю рознь.Как вроде говорили немцы или х.з. кто там" мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи".
Комуналка с инетом и т.д. тож 200.Машина 50$. Остальное по мелочи детям и т.д.
2K$ к концу месяца как корова слизала.И это очень скромно я живу.

[CorwinXX]

Сообщение от BegiLoLaBegi

Подругому я никак не могу понять как семья из 4-х человек може тратить на еду всего 400$ в месяц.

А ты попробуй в течении 2-3 месяцев записывать все расходы (можно специальную программу купить).

[eclibrise]

Сообщение от CorwinXX

А ты попробуй в течении 2-3 месяцев записывать все расходы (можно специальную программу купить).

Меньше знаешь-крепче спишь
Я например отдаю абсолютно все заработанное жене.Она ведет хозяйство и далее я финансовых вопросов никаких не касаюсь.Незнаю сколько,что стоит,ну разве отдаленно очень.
Не нравится , неприятно иметь дело с деньгами,поэтому кошелек свой давно выкинул.
И вообще предлагаю задауншифтить.Кто со мной

[BegiLoLaBegi]

Сообщение от CorwinXX

А ты попробуй в течении 2-3 месяцев записывать все расходы (можно специальную программу купить).

Пробовал как то,было очень интересно куда уходят столько на еду, в итоге пришёл к выводу -фигня все эти записи.Превратишься в какого скрягу ,который ест курицу на обед и ужин 4 раза в неделю(случай реальный со знакомым).Вот он тратил на двоих около 100 в месяц на еду вроде.
Я согласен что можно экономить и тратить меньше,но 400 а это 100 на человека в месяц ну никак -ребята у вас цинга может быть или ещё чего похуже )).

eclibrise не,я наоборот контролирую,так как если отдам жене то мы будем тратить в два раза больше,как она говорит не специально.Да и я лучше знаю какой кусок мяса купить.

[-lexa-]

Сообщение от BegiLoLaBegi

Либо у вас на балконе ещё огород ,либо вы не едите мясо,либо у вас там коммунизм наконец почти наступил.

Так ты в Москве живешь, а у нас еще лоси за городом бегают. Нет ну конечно картошка там овощи свои с огорода. Лося одного в год втихан валим, а куда деваться? Ну там куры в основном остальное и поросенка на вырост одного двух в деревню даем. А так все тоже самое.

[BegiLoLaBegi]

Ну да,так наверно и можно тратить не очень много на еду.А тут максимум я петрушку на балконе могу вырастить чтоб в салат покрошить.Вот и приходится отгружать денег каждые выходные ,владельцам супермаркета .

[CorwinXX]

Сообщение от BegiLoLaBegi

Пробовал как то,было очень интересно куда уходят столько на еду, в итоге пришёл к выводу -фигня все эти записи.Превратишься в какого скрягу ,который ест курицу на обед и ужин 4 раза в неделю(случай реальный со знакомым).Вот он тратил на двоих около 100 в месяц на еду вроде.
Я согласен что можно экономить и тратить меньше,но 400 а это 100 на человека в месяц ну никак -ребята у вас цинга может быть или ещё чего похуже )).

Я вот пробовал. Вёл целых 2 месяца. На экономию это никак не повлияло, но было довольно интересно посмотреть на результат.

В октябре 2010 на семью из 4х человек 19 тыс на питание.
Из них, правда, 3 тыс на тортики-пирожные и 1.5 тыс на конфеты-шоколадки, от чего можно было отказаться с пользой для здоровья .
На мясные всего 5 тыс - 4 тыс на мясо/курицу (20 кг в сумме) и 1 тыс. на колбасы-копчёности.

Вообщем, не 400 баксов, но и не 1000. Можно сказать, 500 баксов на еду и ещё 200 баксов на всякую вредную отраву .

Комуналка с инетом и т.д. тож 200.

У меня почему-то 400 баксов уходит на комуналку :(.

[BegiLoLaBegi]

Ну в 10-м может и так выходило. Да,согласен ,много денег уходит на всякие там тортики/печенья и т.д. Но отказывать детям в покупке мороженого с пирожными как то не очень,мотивируя тем что это ненужная покупка для бюджета и вредная. Я не заваливаю их сладостями безмерно естественно, но покупаю конечно же если просят.
Я посчитал что на воду трачу денег столько же сколько на мясо/птица/рыба.
400$ коммуналка у тебя что то многовато.Коллега на работе платила 5тыс руб. Пошла оформила субсидию и теперь вообще почти ничего не платит,говорит хватит уже сколько отгрузила в карман Чубайсам.

[eclibrise]

Сообщение от BegiLoLaBegi

Я посчитал что на воду трачу денег столько же сколько на мясо/птица/.

Это на ту ,которая вроде бы отчищенная,в пластике которая продается?

[BegiLoLaBegi]

Да,те большие что в куллеры вставляют ,привозят домой -1000руб в мес. 4 балона
+В Магазине покупается минеральная газированная вода 7 литровых бутылок в неделю.
что то наверно около 1200руб получается в месяц.
+Ну та что с крана тоже наверно что то около 2 штук наверно обходится.
Есть наверно смысл купить хороший фильтр и поставить на кран.При этом отказаться от этой "мёртвой воды" что в балонах.Но всё руки не дойдут.

[eclibrise]

Сообщение от BegiLoLaBegi

Есть наверно смысл купить хороший фильтр и поставить на кран

Про это и хотел написать.Потому ,как мне кажется,что вода эта в баллонах -эпический фейк.

[CorwinXX]

Мне знакомый рассказывал, что когда он ещё в НИИ работал, у них группа инициативных товарищей врезали замок в дверь одного из туалетов и наладили там производство чистой питьевой воды. И год-два производили, пока их не накрыли (собственно, только после визита правоохранительных органов и выяснилось, что они там чистую питьевую воду производили).

[BegiLoLaBegi]

Поговорил с вами и заказал фильтр,2100руб с установкой.Там как раз сег-ня акция на эти фильтры посл.день заканчивалась.Врезают кран в мойку или рядом,для чистой воды.Говорят что дают гарантию на то что даже ребёнок до 2-х лет может пить оттуда воду не кипячённую.Свистят наверно.
Такс теперь балоны сдаю назад и долой 1000 руб в месяц.
Ща подумаю может ещё какой лик найду))