[Garry Baldy]

Напоминаю, не так давно в московском казино "Империя" (входящем в одну группу с казино "Голден Палас" и "Кристалл") произошёл вопиющий случай невыплаты законного выигрыша и хамского поведения сотрудников заведения по отношению к игроку.

Этот инцидент упоминался в ветке "Чёрный список казино" в этом форуме.

На текущий момент стало известно чуть больше подробностей, поскольку игрок решил описать инцидент своими словами.

Вот точная ссылка (промотать чуть ниже):
[Зарегистрироваться?] =21

Что на это сказать?.. Пока мы можем только сами не играть, и обязательно сказать всем знакомым - профессионалам или просто любителям сходить в казино - ни в коем случае не ходить в этот криминальный гадюшник, и просить их разнести эту информацию по всему свету, особенно если есть знакомые в СМИ.

[Int]

До этого поста было мнение, что в Москве такого не происходит ...

[Shark Sharkovich]

Сообщение от Int писал ср, 31 октября 2007 03:35

До этого поста было мнение, что в Москве такого не происходит ...

Не шути так. Давно уже это происходит, только раньше система GP и Кристал этим не занималась. Что поделать и так минусовое заведение Империя ничем привлекательным давно не отличатось, так тут еще и беспределом стало заниматься.

[Int]

Понять еще могу, когда играешь в мутном городе в мутном казино. Там действительно можно оценить свое здоровье в деньгах, прикинуть шансы того, что у тебя отнимут деньги. Но все это делается только ради супер правил. НО В НЕМАЛЬНЬКОМ МОСКОВСКОМ КАЗИНО С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ! Страшно стновится от мысли, что такой способ решения проблем с эдвансерами может войти в привычку.

[Gramazeka]

Поддерживаю- это давно происходит, даже в Москве :(

[ziksa]

уже не только игры уходят, но и целые казино.
Блин... Шо уже говорить о козлодернях на периферии? Аж страшно становится.
Скоро играть со страхом за свое здоровье прийдется даже в столицах. Беспредел. Только ВВП все хвалят с порядком, наведенным в стране.

[Bull]

Почитал я там постинги двух казиношников - Германа и Ghost.
Вот это и называется - почувствуйте разницу! Если второй - совершенно адекватный, грамотный и понимающий товарищ, то первый - тот самый тип, из башки которого и произрастает подобный беспредел. Он реально убежден, что на территории казино законы государства НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ! Он реально живет в государстве "Казино". И объяснить таким, что это - всего лишь иллюзия можно только в зале суда или в тюремной камере. Грабителей хорошо бы определить хотя бы в зал суда. Интересно, пойдет ли на это пострадавший?
Пипец :?

[Gramazeka]

Сообщение от bull писал ср, 31 октября 2007 17:48

объяснить таким, что это - всего лишь иллюзия можно только в зале суда или в тюремной камере.

Это точно! Таким нужно обьяснить (на хате), что невыплата денег в казино это такое же ФУФЛО, как и в картежном долге, после чего дружно опустить.

[bblk]

Это чересчур. Только не подумай, что я их защищаю, но казиношники просто выполняют свою работу, минимизируют потери....
Милиционеры ведь людей в тюрьму сажают и что их то же в всех опустить?
такого наказания нет!

[Gramazeka]

Почему ты думаешь что это не фуфло? Это фуфло чистой воды!

[Shark Sharkovich]

Грамазека прекращай по понятиям разглагольствовать, тут нет урок, тут образованные люди зарабатывающие интеллектуальным трудом.

[Bull]

Сообщение от bblk писал чт, 01 ноября 2007 11:25

Это чересчур. Только не подумай, что я их защищаю, но казиношники просто выполняют свою работу, минимизируют потери....
Милиционеры ведь людей в тюрьму сажают и что их то же в всех опустить?
такого наказания нет!

Насчет "опустить" - это, конечно, слишком. А привлечь к суду за грабеж - это в самый раз. И там, в суде, им быстро объяснят, что такое "минимизация потерь" и чем она отличается от обычного грабежа.
А вам с тем самым Германом, тоже проповедующим, что "казиношники просто выполняют свою работу", не мешало бы изучить законы государства, в котором вы живете и "выполняете свою работу". Соответствия методов работы действующему законодательству никто не отменял. И для казино его никто не отменял тоже. Вот это и надо им объяснять в суде. Жаль никто их до сих пор не затащит в это милое заведение.

[santorio]

Империя читает этот пост и радуеться, одним махом избавиться от головной боли. К чему катиться мир, раньше БЛ считали безпределом, теперь это, что дальше будет.
Доказать в суде ? что? Все записи удаляються, свидетили видели немного, кого-то взяли под руки и вывели, бывает, хоть ходи играть с миникамерами или знакомыми журналистами-юристами.
Надеюсь такие напоряться на того, кто не полениться достать адресок Ген. Менеджера это обычно не сложно.

[ziksa]

Сообщение от bull писал чт, 01 ноября 2007 15:57

привлечь к суду за грабеж - это в самый раз. И там, в суде, им быстро объяснят, что такое "минимизация потерь" и чем она отличается от обычного грабежа.

живем в беспредельной стране... о каких судах может быть речь?
Менеджмент Империи так и поступил, потому что знал о последующей безнаказанности своих "действий" и полной незащищенности игрока.

Даже если этот случай в суде будет доказан (что есть у нас невероятным) и игрок выиграл бы суд, то даже это не будет гарантировать неповторения таких же беспредельных ситуаций в будущем в других казино, да и в той же Империи.

Потому что у нас беспрецендентное право, в отличие от цивилизованных стран.

Блин... Как я хочу, чтобы и у нас было так. Надеюсь на первый такой судовой процесс, чтоб хоть другим неповадно было. Хотя это только надежды.

[Gramazeka]

Давят разобщённых игроков мо всех сторон. Пора что-то делать. Как-то объединяться. Чтобы можно было защищаться
оперативно и эффективно. Но не только защищаться, но и наступать. Кпримеру, настаивая прописывания прав клиентов в
игорных заведенях (клубах или казино).

Думать надо! Призываю хотя бы обменяться мнениями. Вот мои мысли:
1) Время для создания профсоюза (объеденения, содружества) игроков упущено. Про цели и задачи дискуссий будет на много
месяцев.
2) Время для оперативного реагирования на беспредел НЕ упущено. Но тут реальность исключает "колхоз", а оставляет
только ярких личностей, обладающих харизмой и многими другими необходимыми качествами. И личным желанием, чтобы биться
за кого-то.
3) Из публичных фигур я лично вижу лишь одного кандидата в "Уполномоченного по правам игроков при президенте" -
"Партизана" - Железнякова Валерия Львовича. Независим, грамотен, порядочен, широко известен и т.п.
4) Про его согласие - не знаю конечно.
5) Какие ему делигировать полномочия - пусть юристы (есть здесь такие?) помогут сформулировать. Понятно, что и толк
должен быть, и человека подставлять нельзя.
6) Простым языком: хотось бы, чтобы Уполномоченный при разруливании инцендентов мог оперативно подключать юристов,
журналистов и кого сам пожелает.
7) Понятно, что на деятельность нужны деньги. Готов перечислить или отдать лично определённую сумму (одно анте!).
БЕЗВОЗМЕЗДНО! Т.к. Партизану верю на 101%. Будет массовая поддержка - возможны и реальные результаты.
8-) Если идея будет принята, но у Уполномоченного толка не получится, то на следующий год взносы платить НЕ БУДУ.


Вобщем, я готов пожертвовать определённой суммой на благое дело, хоть и лично меня неприятности не коснулись.
ВЫСКАЗЫВАЙТЕСЬ!

P.S. В последней ветке (про невыплаченный джекпот) вижу реальное решение, которое кстати покажет и нашу (игроков из
бСССР) сплоченность. Надо устроить ФЛЭШ-МОБ на пати-покере!! В какое-то время оккупировать множество столов на сайте
ПП, всем демонстативно уйти в СитАут и с час только писать в чаты столов, что мы категорически протестуем против
произвола.
Лихо получится, если 1000 "посадочных мест" выключить на час!

[bblk]

Шпилёр в соседней ветке(где Кристалл обсуждался) предлагал вариант решения проблем с казино.....может кому подойдет.

[Blitz]

Грамазека, идея в принципе не нова.. но есть одна проблеммка, она заключается в эгоистичной природе самих игроков. Никто ведь не делится ни с кем радостью по поводу найденных хороших правил. Ну точнее делится, но как правило в сильно прошедшем времени Почему же тогда этот же игрок рассчитывает на помощь себе подобных, когда ему плохо?

Одним из аргументов всегда было то, что если мы начнем прижимать казино, и не дай бог победим, то они ухудшат правила настолько, что мы сами не будем играть. И зачем это нам? Лучше пусть будет так, но будем играть. Т.е. можно сказать, что было "РАНО". А теперь, когда правил-то по сути нет уже слишком "ПОЗДНО", за что бороться то?

Так.., некоторые фанатики-одиночки попадают периодически под раздачу.. ну что же делать.. как сказал один из представителей игорного наебизнеса - "знал на что шел".

Блиц.

[Grey]

Сообщение от Gramazeka писал

Лихо получится, если 1000 "посадочных мест" выключить на час!

Блииииин, Грамазека, я чуть кофием не поперхнулся от смеха.

[Gramazeka]

На какие мысли наводят эти ссылки. Ведь пора что то делать...

http://forum.cgm.ru/showpost?goto=241518
http://forum.cgm.ru/showpost?goto=240061
http://forum.cgm.ru/showpost?goto=241904

[santorio]

Сообщение от Grey писал сб, 03 ноября 2007 05:19

Блииииин, Грамазека, я чуть кофием не поперхнулся от смеха.

а мне идейка понравилась, я бы поучаствовал.