[-lexa-]

Кстати да Лавров пообещал миротворческую дивизию в Сирию направить. Говорит мы с Китаем проголосуем за резолюцию по миротворцам ООН. Но миротворцы будут русские. О как.
Да че так скромно - весь Черноморский флот в Персидский залив как раз к мартовской бойне, может навоюют чего. Зря он так, потеряет только ребят и совершенно бесполезно. На мой взгляд - все уже в марте Иран бомбить будут с Сирией или без, Сирия уже не интересна. Не стоит в эту войну ввязываться ИМХО. Пусть воюют, лучше оружие поставлять Ирану, Сирии, всему БВ.
Если Сирия хоть нам союзник. У нас военная база и дела есть, то Иран то нам вовсе не союзник, он сам себе на уме. Вот Ливию зря сдали.

[Rublix]

12:15 Жирик про Сирию и США с Россией.

"Лавров и Фрадков поехали в Сирию уговорить Ассада уйти, за это Обама закроет глаза на "выборы" 4 марта".

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Ну или приведи другой пример, когда бы Китай терял от подобных голосований больше, чем Россия. Или получал меньше. Тогда он будет "младший брат".

В Иранском вопросе, например Китай ничего не выйграл. Пока выйграла только Индия забрав 45% поставок Иранской нефти и платит за нее рупиями. А Китай пока в жопе. Сирия? По по-моему у Китая нет равноценных русским интересов в Сирии, да Сирия покупает оружие и у Китая но в глраздо меньших количествах нефти там с гулькин нос. Своих баз в Сирии Китай не имеет. Какие сливки? Сливки с замахом на Иран? - вон кто выйграл Иран пока там войны нет я объяснил.

[Сигма]

Сообщение от rugambler

Если говорить "в переводе на дип.язык", то России нужно преследовать свои интересы. В чем они? Чем Асад более ценен, чем ЛАГ для России?

так в том-то и дело, что не зная "интересов России", не участвуя в переговорах и никак не касаясь вообще этой области, ты выдаёшь своё однозначное:

На счет этого можно сказать только то, что Россия мастерски умеет ссориться со всем миром.

нехилый вывод, однозначно. Просто в духе прессы тех стран, которых действительно не устраивают действия российских дипломатов.

[-lexa-]

Сообщение от Sigma

а в Китае считают - чтобы стать китайцем - нужно им родиться, и быть китайцем оченна карашо. )) Вот на этой "волне" и идёт "недопонимание"

Вот такая же философия у русских. Только не родиться русским, а родиться в России и пожить))). Такая же философия у всех азиатских народов. Какая принципиальная разница?
Ну к русским-то у них повышенные требования не смотря на китайскую философию. Ну просто Россия может поразить ЯО все страны НАТО одновременно, а Китай нет. Так наверное.

[Rublix]

В том же ролике в конце, с 42-й минуты, Жирик раскрывает тему. ))

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

В Иранском вопросе, например Китай ничего не выйграл. Пока выйграла только Индия забрав 45% поставок Иранской нефти и платит за нее рупиями. А Китай пока в жопе.

Это которая резолюция, кстати?

К вопросу о Китае и Иране.
Мы же не сравниваем Китай с Индией, а сравниваем с Россией. Вот цифры (правда двухлетней давности, но не думаю, что что-то там изменилось кардинально:
Export: China 16.3%, India 13.1%, Japan 11.5%, South Korea 7.1%, Turkey 4.2% (2009)
Import: UAE 15%, China 14.5%, Germany 9.7%, South Korea 7.3%, Italy 5.2%, Russia 5.1% (2009)

И это не считая того, что чуть ли не треть иранского импорта - контрабанда, которая тоже китайская в значительной степени (уж точно бОльшей, чем российская).

И кто тут "младший брат"?

Сообщение от -lexa-

Сирия? По по-моему у Китая нет равноценных русским интересов в Сирии, да Сирия покупает оружие и у Китая но в глраздо меньших количествах нефти там с гулькин нос. Своих баз в Сирии Китай не имеет. Какие сливки? Сливки с замахом на Иран? - вон кто выйграл Иран пока там войны нет я объяснил.

Мне видится ситуация так, что Асад долго не продержится. А значит про интересы в Сирии можно говорить весьма условно. Ты же не считаешь, что если завтра Асада все же свергнут свои (а все к тому идет), то они оставят там российскую базу?
Ну и закупки оружия тоже - не факт, что расплатятся потом.

Кстати Syria Import: China 10.8%, Saudi Arabia 10.1%, Turkey 7%, UAE 5%, Italy 4.9%, South Korea 4.7%, Germany 4.5%, Russia 4.2%, Lebanon 4.1%, Egypt 4.1% (2009)

Ну а про Иран см. выше.

Сообщение от -lexa-

Вот Ливию зря сдали.

Китай не хотел ссориться с остальными африканскими странами, где у него большие интересы (в перспективе еще бОльшие, чем на Ближнем Востоке, а примеры торговли с Ближним Востоком см. в моих цитатах в этом посте).

Сообщение от Sigma

так в том-то и дело, что не зная "интересов России", не участвуя в переговорах и никак не касаясь вообще этой области.

Они мне, как избирателю, должны рассказать. Пока меня не сильно устраивают объяснения. Как-то я так привык, что вот это обычно оказыается верным: "Лавров и Фрадков поехали в Сирию уговорить Ассада уйти, за это Обама закроет глаза на "выборы" 4 марта".

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

Это которая резолюция, кстати?

Это резолюция по которой Россия поддержала санкции, а Китай нет кстати. И проиграли обе стороны. Россия не продала свои С-300, Китай надавил на Иран требую скидки на нефть, а Иран показал им фигу и перекрылся Индией.

[rugambler]

Сообщение от -lexa-

Это резолюция по которой Россия поддержала санкции, а Китай нет кстати. И проиграли обе стороны. Россия не продала свои С-300, Китай надавил на Иран требую скидки на нефть, а Иран показал им фигу и перекрылся Индией.

А номер есть? А то их несколько было.
пока я нашел только таког типа ссылки:
"Так, в 2010 году Пекин был за, когда Москва поддержала санкции против Ирана" и т.п.

Кстати Китаю санкции менее критичны, т.к. он с Ираном активно торгует контрабандно. Россия так не может в силу объективных причин.

Сообщение от -lexa-

Ну к русским-то у них повышенные требования не смотря на китайскую философию. Ну просто Россия может поразить ЯО все страны НАТО одновременно, а Китай нет. Так наверное.

Не только поэтому. Просто Россия считается (все еще) страной первого мира, а Китай нет.

[Яйца]

Сообщение от rugambler

Не только поэтому. Просто Россия считается (все еще) страной первого мира, а Китай нет.

Та ну, может быть по каким-то энциклопедическим критериям и так, а фактически - Китай - супердержава. Им даже в The Economist свой собственный раздел дали в этом году, Россия - курит в сторонке.

[Сигма]

Сообщение от rugambler

Они мне, как избирателю, должны рассказать. Пока меня не сильно устраивают объяснения.

так рассказывают, инфы полно. Не нравятся российские источники - смотри иностранные, с участием В.Чуркина. Он по пунктам объясняет для ин.аудитории - с чем и в чём интересы и разногласия.

Сообщение от rugambler

Как-то я так привык, что вот это обычно оказыается верным: "Лавров и Фрадков поехали в Сирию уговорить Ассада уйти, за это Обама закроет глаза на "выборы" 4 марта".

кстати, по поводу выборов - В.Чуркин на Блумберг ТВ внёс предложение установить побольше веб.камер на амер.избирательных участках, т.к. у российской стороны есть некоторые подозрения.
В общем, работают господа.

[rugambler]

Сообщение от Яйца

Та ну, может быть по каким-то энциклопедическим критериям и так, а фактически - Китай - супердержава.

Это по всем реальным, а неэнциклопедическим представлениям.
У них еще все впереди. СССР был супердержавой на той стадии развития общества, до которой Китай еще не дошел. Это даже абстрагируясь от того, что Россия была державой первого мира последние лет 200, как минимум.

Сообщение от Sigma

В общем, работают господа.

Ну дак о том и речь - когла я вижу, как они работают, то мои тут сравнения России с Китаем даже мне все больше кажутся устаревшими.

[Active1]

"Лавров и Фрадков поехали в Сирию уговорить Ассада уйти, за это Обама закроет глаза на "выборы" 4 марта".

События в России ясно показали, что ресурсов для "открытия глаз" у США здесь просто нет. Разогреть социум до взрывоопасного градуса так и не получилось, мало того, стало ясно, что накапливается недовольство, что за кровь всех "революционеров" просто развесят на столбах. Без провокаций извне уже не получается, а за провокации с жертвами, нет сомнений, США ответят по всем счетам, это не Ливия, в самих США градус не то что бы очень холодный. Куда ведет такая дорожка, всем ясно, и никому не нужно. Поэтому Макфол здесь покукует и уедет к папуасам бусы дальше раздавать, если остались еще такие папуасы, охочие до цветных бус, ну или там революций.

[Active1]

Российский бизнес тоже вдруг встрепенулся и пишет: "По его словам [В. Мамонтова], идеология нового издания [на деньги М. Прохорова, Габестро, Якобашвили] - "это честные выборы, общественный диалог, нет революции, нет бомбам, нет общественным потрясениям, нет утере капитализации страны в любых ее проявлениях".

[SAP777]

Какое может быть отношение штатов к нашей стране если они нашу Родину всю со всех сторон базами обложили военными. Ясен перец что они хотят скинуть на нас весь свой потенциал Ядерного оружия (Включая не только Атомные бомбы, но и химическое и прочее оружие) при первой возможности. Вся эта политическая возня лишь уловки. Реальная их цель тотальный контроль над всем миром. Однозначно.

[Яйца]

Сообщение от Active1

События в России ясно показали, что ресурсов для "открытия глаз" у США здесь просто нет. Разогреть социум до взрывоопасного градуса так и не получилось, мало того, стало ясно, что накапливается недовольство, что за кровь всех "революционеров" просто развесят на столбах. Без провокаций извне уже не получается, а за провокации с жертвами, нет сомнений, США ответят по всем счетам, это не Ливия, в самих США градус не то что бы очень холодный. Куда ведет такая дорожка, всем ясно, и никому не нужно. Поэтому Макфол здесь покукует и уедет к папуасам бусы дальше раздавать, если остались еще такие папуасы, охочие до цветных бус, ну или там революций.

Да, да, США уже утветили за взрывы домов перед первыми выборами Путина. И еще ответят. По всем счетам. Нет сомнений.

[Сигма]

Сообщение от SAP777

Ясен перец что они хотят скинуть на нас весь свой потенциал Ядерного оружия (Включая не только Атомные бомбы, но и химическое и прочее оружие) при первой возможности. Вся эта политическая возня лишь уловки. Реальная их цель тотальный контроль над всем миром. Однозначно.

вот представь, что ты тоже хочешь контроля над всем миром, имеешь возможность кидать куда угодно атомные бомбы/хим.оружие/и тэдэ и тэпэ. Сгрузил ты всё это хозяйство на территорию противника и получил там выжженную землю, отравленную воду, неконтролируемое распространение (воздушно-капельным путём ) всякой бяки...

Вопрос к тебе такой - ты хотел контролировать мёртвую пустыню? И в чём выхлоп именно от такого контроля? (учитывая, что сам ты тоже попадаешь в зону поражения)

финансовый контроль над миром - вот это самое оно.

[SAP777]

Сообщение от Sigma

вот представь, что ты тоже хочешь контроля над всем миром, имеешь возможность кидать куда угодно атомные бомбы/хим.оружие/и тэдэ и тэпэ. Сгрузил ты всё это хозяйство на территорию противника и получил там выжженную землю, отравленную воду, неконтролируемое распространение (воздушно-капельным путём ) всякой бяки...

Вопрос к тебе такой - ты хотел контролировать мёртвую пустыню? И в чём выхлоп именно от такого контроля? (учитывая, что сам ты тоже попадаешь в зону поражения)

финансовый контроль над миром - вот это самое оно.

Ты частично прав. Финансовый контроль они хотят захватить тоже, но если у них появится реальная возможность нас уничтожить - они это сделают. Выжженная территория (Огромная причём территория, очень огромная территория) очень богата природными ресурсами - НЕФТЬ, ГАЗ, ЗОЛОТО И тэдэ и тэпэ. И это однозначно.

[Сигма]

Сообщение от SAP777

Выжженная территория (Огромная причём территория, очень огромная территория) очень богата природными ресурсами - НЕФТЬ, ГАЗ, ЗОЛОТО И тэдэ и тэпэ. И это однозначно.

спасибо, Кэп. Не знала, чесна.

Вопрос-то был в другом - с чего такая уверенность, что сам уцелеешь после сброса всего того ядерно-химическо-бактериологического дерьма, которым обладаешь?

[SAP777]

Сообщение от Sigma

спасибо, Кэп. Не знала, чесна.

Вопрос-то был в другом - с чего такая уверенность, что сам уцелеешь после сброса всего того ядерно-химическо-бактериологического дерьма, которым обладаешь?

У меня вовсе нет уверенности в том что я уцелею. С чего ты взяла?

Я уже говорил что жадность погубит Америку. Уцелеть будет крайне трудно.
Поэтому то они и являются опаснейшим врагом для человечества. Они лишь пушистые и ласковые пока у нас сила. Тот кто силой не обладает попадает под взор этой страны. Иран встал на финишную у них в списке. Они будут убивать, прикрываясь политическими лозунгами как делали это в Ираке.