[qetou]

че там было-то

[HQ]

Сообщение от sus

[Зарегистрироваться?]

Я уже 4 дня лопатю его выступления и т.д. и т.п.
Честно говоря в полном шоке, но он абсолютно всегда оказывается прав ^^^^^

[Эйсхай]

[ATnewTACK]

Сообщение от Эйсхай

[Зарегистрироваться?]

Забавная постановка.

[Inmost]

Сообщение от qetou

По-моему Путин должен был лишиться всех сторонников на этом форуме за одно то, что тупо закрыл все казино ради своего пиара.

Маленькая ремарка: при власти лидирующих здесь коммунистов их даже не открывали.

Сразу скажу, что не намерен сейчас ни с кем вступать в политические дискуссии, но мне любопытно, какой процент отметивших КПРФ - сделал это безотносительно слива ПЖИВ? Грубо говоря, многие ли стали бы голосовать за КПРФ в случае, если бы ПЖИВ не было в списке?

[sus]

Сообщение от HQ

Я уже 4 дня лопатю его выступления и т.д. и т.п.
Честно говоря в полном шоке, но он абсолютно всегда оказывается прав ^^^^^

Жиря - пророк.
Очень многое из того о чем он говорит сбывается.

Сообщение от Inmost

Грубо говоря, многие ли стали бы голосовать за КПРФ в случае, если бы ПЖИВ не было в списке?

Я думаю никто бы не стал.

[spadevalet]

Сообщение от HQ

Я уже 4 дня лопатю его выступления и т.д. и т.п.
Честно говоря в полном шоке, но он абсолютно всегда оказывается прав ^^^^^

Однажды 2 ночи потратил просмотреть все его выступления в думе.Теперь периодически пересматриваю

[Meet_Rusty]

графы против всех - не будет. испортил бюллетень - проголосовал за ЕР

[stein]

Сообщение от qetou

В девяностых и не должно было быть лучше. Нефть не стоила столько, сколько и сейчас. СССР только развалился.
Но тогда хотя бы был ясный вектор развития - демократические ценности, свобода личности, блаблабла. При Путине этот вектор испарился, какой он сейчас? В лучшем случае - застой, в ожидании того, что едросовцы скоро наворуются и свалят в Лондоны. В худшем - очередное завинчивание гаек, что более вероятно.

наверное тогда такой руководитель подходил лучше других.
Авторитарные методы позволяли быстрее выйти из кризиса.
Вобщем если смотреть с позиции 90х годов, то тогда нынешнее положение можно считать достойным ожиданиям. То есть в те года я примерно так и ожидал увидеть Россию, какой она сейчас есть. Причем это был умеренно оптимистичный сценарий.
Другое дело, что никто не прогнозировал таких изменений цен на нефть и при таких сверхдоходах можно было, конечно, и получше распределить средства. Но 12-20 лет назад ощущения были другие. Напомню - Россия имела колоссальный долг, гиперинфляцию, полный развал производства, импорт зерна, близкие к нулю резервы, поголовно бедное население, риски георазвала страны и тд.
Сейчас это в прошлом, в чем-то благодаря Путину, во многом благодаря нефти и ценам на нее. Но все же тогда я голосовал даже не за Ельцина, а против коммунистов и полагаю, что данный сценарий развития лучше, чем был бы при коммунистах

[Яйца]

Сообщение от sus

Вот это да:
[Зарегистрироваться?]

Давай еще раз, уже удалили.

[qetou]

Сообщение от stein

наверное тогда такой руководитель подходил лучше других.
Авторитарные методы позволяли быстрее выйти из кризиса.
Вобщем если смотреть с позиции 90х годов, то тогда нынешнее положение можно считать достойным ожиданиям. То есть в те года я примерно так и ожидал увидеть Россию, какой она сейчас есть. Причем это был умеренно оптимистичный сценарий.
Другое дело, что никто не прогнозировал таких изменений цен на нефть и при таких сверхдоходах можно было, конечно, и получше распределить средства. Но 12-20 лет назад ощущения были другие. Напомню - Россия имела колоссальный долг, гиперинфляцию, полный развал производства, импорт зерна, близкие к нулю резервы, поголовно бедное население, риски георазвала страны и тд.
Сейчас это в прошлом, в чем-то благодаря Путину, во многом благодаря нефти и ценам на нее. Но все же тогда я голосовал даже не за Ельцина, а против коммунистов и полагаю, что данный сценарий развития лучше, чем был бы при коммунистах

Я лишь замечу, что импорт зерна - не проблема девяностых. Зерно и много другого продовольствия импортировалось еще задооооолго до развала СССР.

edit: как и развал производства, который начался и активно шел в 60-70х на фоне мирового кризиса, роста цен на нефть и укрепления рубля.
Поэтому когда говорят, что в 90х страну развалили Чубайс и Ельцин - это всегда вызывает улыбку. Да, она находилась в плачевном состоянии, но все это началось задолго до их прихода. Конечно была куча ошибок и спорных моментов и в их деятельности. Но несколько лет не достаточно, чтобы вывести страну из такой жопы.

А аргументы типа "смотрите, сейчас же лучше, чем в 90х" - это как через несколько лет после изобретения велосипеда сказать - "смотрите, у нас уже есть запорожец", когда есть все предпосылки для того, чтобы уже был мерседес. Да и запорожец с каждым годом все худшего качества получается.

[sus]

Сообщение от Яйца

Давай еще раз, уже удалили.

[Babkidavai]

Сообщение от qetou

edit: как и развал производства, который начался и активно шел в 60-70х на фоне мирового кризиса, роста цен на нефть и укрепления рубля.
Поэтому когда говорят, что в 90х страну развалили Чубайс и Ельцин - это всегда вызывает улыбку. Да, она находилась в плачевном состоянии, но все это началось задолго до их прихода.

Что действительно вызывает улыбку, так это когда люди как очевидцы СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ по событиям, ПРЕДШЕСТВУЮЩИМ их рождению. Опираешься на "достоверные" источники? И какие же, позволь узнать? В коммунистических такой "аналитики" никогда не было. На западные? Смешно. Когда же вы поймете, что если западу, для достижения/удержания/приумножения своих интересов ничего не стоит сбросить на города "гуманитарные" атомные бомбочки, или создать над рядом стран "бесполётные" зоны, с последующим установлением так средневекового хаоса, то "деформировать" информационное поле земли для них, так это вообще как два пальца об асфальт.

[Яйца]

Сообщение от sus

[Зарегистрироваться?]

Годный ролик, поменяют 3Ж на 3Д там где надо, перезальют, и все проголосуют так, как надо.

[qetou]

Сообщение от Babkidavai

Что действительно вызывает улыбку, так это когда люди как очевидцы СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ по событиям, ПРЕДШЕСТВУЮЩИМ их рождению. Опираешься на "достоверные" источники? И какие же, позволь узнать? В коммунистических такой "аналитики" никогда не было. На западные? Смешно. Когда же вы поймете, что если западу, для достижения/удержания/приумножения своих интересов ничего не стоит сбросить на города "гуманитарные" атомные бомбочки, или создать над рядом стран "бесполётные" зоны, с последующим установлением так средневекового хаоса, то "деформировать" информационное поле земли для них, так это вообще как два пальца об асфальт.

Во-первых, я ни о чем не свидетельствую. Посмотри значение слова в толковом словаре.
Во-вторых, я не понял что тебя так возмутило. Кризиса не было? Цены на нефть не росли? Рубль не укреплялся, притока валюты не было? В условиях отсутствия конкуренции развитие не замедляется, пр-во не приходит в упадок?
Ну и в-третьих, теории мирового заговора обсуждай не со мной, тут есть любители.

[Babkidavai]

Сообщение от qetou

Во-первых, я ни о чем не свидетельствую. Посмотри значение слова в толковом словаре.

Когда ты "грузишь" собрание тем, что что-то там началось и куда-то шло в 60-70х, ты что делаешь? Крестиком вышиваешь?

Сообщение от qetou

Во-вторых, я не понял что тебя так возмутило.

Меня возмущает когда находятся "господа", считающие, что могут преподавать мне "предмет", который я изучил не то что не по учебнику, а скорее даже в роли "подопытного кролика". И таким я никогда не устану повторять: не забывайтесь, контролируйте меру демонстрируемого маразма.

Сообщение от qetou

В условиях отсутствия конкуренции развитие не замедляется, пр-во не приходит в упадок?

Доконкурировались, скоро третье десятилетие пойдет. как даже курей от Буша ввозим. Если когда-нибудь тебе доведется поконкурировать, то ты узнаешь, что конкуренция возможна лишь среди соизмеримых "сущностей", иначе одно просто ломает другое. Что и произошло, рынки сдали, а теперь удивляемся почему же у кустаря-ремесленника не получилось конкурировать с западными корпорациями.

Так и хочется пожелать сильно ориентированным на конкуренцию, из присутствующих, вечной конкуренции с Айви, в их стремлении разбогатеть покером.

[Rublix]

Сообщение от sus

[Зарегистрироваться?]

До чего же мерзостный ролик...

[stein]

Babkidavai ты бы выложил свою теорию и на что ты опираешься, чтоб можно было понять о чем ты.
например:
1. когда начался развал производства. док-ва
2. что значит ты "изучил предмет"
3. что ты предлагаешь?

[stein]

Сообщение от qetou

Я лишь замечу, что импорт зерна - не проблема девяностых. Зерно и много другого продовольствия импортировалось еще задооооолго до развала СССР.

edit: как и развал производства, который начался и активно шел в 60-70х на фоне мирового кризиса, роста цен на нефть и укрепления рубля.
Поэтому когда говорят, что в 90х страну развалили Чубайс и Ельцин - это всегда вызывает улыбку. Да, она находилась в плачевном состоянии, но все это началось задолго до их прихода. Конечно была куча ошибок и спорных моментов и в их деятельности. Но несколько лет не достаточно, чтобы вывести страну из такой жопы.

А аргументы типа "смотрите, сейчас же лучше, чем в 90х" - это как через несколько лет после изобретения велосипеда сказать - "смотрите, у нас уже есть запорожец", когда есть все предпосылки для того, чтобы уже был мерседес. Да и запорожец с каждым годом все худшего качества получается.

Проблема 90х, что это зерно уже и закупать не на что было.

Про "запорожец" еще сильно зависит от предпосылок.
Если ты в чистом поле сделал его - это одно, если еще и куча членовредителей была вместе с неучами и ворами - это другое.
В теории - все просто. Реальность совсем другая.
Не так много стран, которые могут похвастать производством мерседесов. Да и "запорожцы" не все делают.

Недостатки можно всегда найти. И я не защищаю Путина и ко.
Но если б в декабре 98го мне сказали что через 13 лет у России будут 500млрд резервы, почти не будет долгов, средняя зп в Питере будет 1к, а реально больше. Что страна не распадется, что дороги будут лучше, машин импортных будет 2млн в год продаваться новых, производить будем кучу современных машин, зерно будем продавать. А мой доход с 40 долл в месяц вырастет на порядки, то я бы пожалуй проголосовал за того кто это бы гарантировал...

[qetou]

Сообщение от stein

Недостатки можно всегда найти. И я не защищаю Путина и ко.
Но если б в декабре 98го мне сказали что через 13 лет у России будут 500млрд резервы, почти не будет долгов, средняя зп в Питере будет 1к, а реально больше. Что страна не распадется, что дороги будут лучше, машин импортных будет 2млн в год продаваться новых, производить будем кучу современных машин, зерно будем продавать. А мой доход с 40 долл в месяц вырастет на порядки, то я бы пожалуй проголосовал за того кто это бы гарантировал...

Так-то так. Заслуга в основном принадлежит ценам на нефть, но ладно.

Фишка в том, что он создал фактически
а) однопартийную систему, которая
б) над законом и
в) держится на авторитете одного человека.

И когда этот товарищ уйдет, а рано или поздно это случится, эти три факта вместе приведут к тому, что система рухнет с треском. И народ будет 90-е вспоминать уже не с негативными эмоциями

Останется в стране одна партия без сторонников (потому что большая часть электората ЕР любят только за Путина) и правоохранительные органы и судебная система, привыкшие обслуживать интересы одного человека, не способные действовать самостоятельно.