Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Питерцы, расскажите о Питере, да побольше-побольше

Важные объявления
Старый 03.02.2009, 11:34     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Хочу завести эту тему чуть ли не на постоянной основе.
Интересует много вопросов за жизнь. Интересуюсь с целью переезда из "глубинки".

Сколько стоит транспорт и вообще цены на товраы первой необходиости.
Какие районы нормальные, какие нет.
Сколько время уходит на поездку до работы.
Какой обычно график работы в Питере? Знаю, что в Москве например часто начинают чуть ли не с 10... А у нас нормально, когда с 8, а как в Питере?
Сколько стоит аренда жилья.
Может уже кто-то снимает и непрочь разделить со мной кухню и удобства на неопределенное время?

Как тема подростковой преступности, нацменов, бомжей, наркомании?

Ну вот в таком духе. И вообще, нравится ли вам жить в Питере или нет?
vano вне форума      
Старый 03.02.2009, 11:53   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Что знаю, отвечу.

Транспорт: 20 руб проезд в метро, 18 - наземный транспорт, маршрутки 20-40 в зависимости от маршрута.
Проездной на месяц ~ 1200 руб.

Время до работы сильно зависит от места работы
У меня уходит 50 мин на общественном транспорте (примерно столько же на машине в среднем) в один конец.

Вообще, если снимать квартиру, то имеет смысл снимать рядом (или почти рядом) с работой. В Питере это проще, чем в Москве (имхо).

Цены на продукты как везде, не думаю, что это важно.

Значительно важнее цена на аренду. Аренда однокомнатной квартиры 14-20тыр. Это на данный момент в недорогом районе. Есс-но сильно зависит от близости к метро, площади и прочих факторов - все и не перечислишь. Общее представление можно получить на сайте [Зарегистрироваться?]

Через месяц-два скорее всего будет поменьше, но не значительно (имхо).

Нормальность районов довольно ровная. Т.е. есть раойоны получше, но оттуда сложнее добираться и наоборот. Такие чтобы и в центре и хорошие стОят значительно дороже. В общем, как уже сказал, при аренде лучше ориентироваться на место работы. А потом, когда обживешься и будешь покупать свое жилье, то тогда уже и будешь выбирать район по своим потребностям.

График работы везде разный. Начало от 8-30 (всчкие гос и подобные конторы) до 11-00 (всякие программисты в частных фирмах). В среднем позже, чем в глубинке, да.

> тема подростковой преступности, нацменов, бомжей, наркомании
Имхо, как везде в России. Все это есть, но жить можно.

Мне нравится в Питере, но есть города, в которых нравится больше.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 03.02.2009, 11:59   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 3,516
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 11:53
Мне нравится в Питере, но есть города, в которых нравится больше.
В России? Какие и почему? Сорри, если оффтоп
vnhand вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:14   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vnhand писал вт, 03 февраль 2009 11:59
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 11:53
Мне нравится в Питере, но есть города, в которых нравится больше.
В России? Какие и почему? Сорри, если оффтоп
Надо было уточнить, что не в России

В России я мало где был, поэтому сложно сравнивать.
По отзывам Е-бург хуже значительно (по многим факторам).

Лично мне Питер нравится больше, чем Москва. Однако знаю людей с мнением строго обратным.
Если слегка пугает ритм большого города, то Питер лучше (это для переезда из провинции). Если этот ритм пугает сильно, то лучше не переезжать, т.к. Питер все же мегаполис, хоть и маленький

Upd. совсем забыл отметить: в Питере довольно отвратный климат. Не всем подходит по медицинским соображениям. Это надо очень серьезно учитывать.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:18   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Вано, в питере климат хреновый, зачем тебе туда? Если уж переезжать, то в москву, да и то сомнительно, я вообще считаю, что если переезжать, то туда, где климат теплый.
я кстати вообще никогда не был в питере
Gnome вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:21   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gnome писал вт, 03 февраль 2009 12:18
я кстати вообще никогда не был в питере
Поэтому мое мнение объективнее

Перед тем, как переехать в Питер (20 лет назад), я неоднократно бывал и в Москве и в Питере. В Москве бываю и сейчас периодически.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:26   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для senych
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 701
Отправить сообщение для senych с помощью ICQ
Сам живу в Москве, в питере был раза три и, к сожалению, по делам связанным с подрастковой преступностью, так вот про то ли улицу, то ли проспект Большевиков наслушался достаточно. А в отделе опера показали видео, как несколько подростков, старшему 17 помоему было, повалили и сожгли заживо бомжа. Было это днем на Невском проспекте. Это все мои впечатления о Питере.
__________________
Play good or tight (c)
senych вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:27   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 12:21
Цитата:
Сообщение от Gnome писал вт, 03 февраль 2009 12:18
я кстати вообще никогда не был в питере
Поэтому мое мнение объективнее

Перед тем, как переехать в Питер (20 лет назад), я неоднократно бывал и в Москве и в Питере. В Москве бываю и сейчас периодически.
а и как тебе?
Я бы вообще расширил тему до обсуждения разных городов российских.
Вот лично мне в москве не нравится то, что здесь очень много людей и машин, в итоге становится целой проблемой, если надо куда-то поехать, даже если ехать на метро. Ещё мне не нравится климат(даже при том, что последние годы он не особо холодный), ещё не нравится воздух с экологической точки зрения, особенно это ощущаю, когда приезжаю с дачи
Gnome вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:41   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Климат хреновый. Но я здесь с рождения, так что привык.

rugambler верно расписал.
Немного добавлю:

Цены на аренду жилья очень разнятся. Т.е. через агентства будет примерно одинаковая цена. Но спрашивая у людей, будешь в недоумении узнавать совершенно невообразимые демпинговые цены. Так что как повезет и кто ищет тот найдет.
Если очень дорого квартира, то можно снять комнату в коммуналке 6-10к рублей.

По районам больше ценятся, кроме центра, экологически чистые районы (в сравнении естественно). Это север и юг города. Выборгский, Приморский и Московский районы. Очень сильно на стоимость съема влияет удаленность от метро. Потому что от меня, например, маршрутка до метро стоит 24 рубля в одну сторону.

1 час до работы считается нормальным. На бирже труда не воспримут отказ из-за удаленности, если добираться час.

Основной поток автотранспорта с 7.30 до 9.30. Соответственно у кого есть возможность ездят на работу попозже.
Офисы обычно начинают работу в 9-10 утра. В 9 реже.
Заводы, конечно, раньше
Я, например, если выйду из дома в 8.00, то в центре буду в 9.30-9.40. А если выйду в 10.30 в центре буду в 11.10

По преступности наихудшие районы - это новостройки 80-х годов.
Там наибольшее скопление наркоманов.
Просвещения, Дыбенко, Рыбацкое, Ветеранов.
Разумный подход к безопасности с высокой вер-тью позволит избежать проблем.

Насчет нравится мне не с чем сравнивать. Я нигде долго не жил.
По-большей части все что вызывает у меня раздражение не связано с городом, а с гос.политикой и отдельными личностями.
Т.е. если бы я и переехал жить, то сменил бы Питер только на город в другой стране.
stein вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:47   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от senych писал вт, 03 февраль 2009 12:26
так вот про то ли улицу, то ли проспект Большевиков наслушался достаточно.
Имхо, это специфика твоей поездки... Многие знакомые нормально живут там. Сейчас спокойнее, чем в середине 90-х, кстати.

Цитата:
Сообщение от Gnome писал вт, 03 февраль 2009 12:27
а и как тебе?
Ну вот и пишу...

Цитата:
Сообщение от Gnome писал вт, 03 февраль 2009 12:27
Я бы вообще расширил тему до обсуждения разных городов российских.
Можно завести другую тему. Тут ТС только Питером интересуется. Имхо много можно понаписать полезного.

__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 03.02.2009, 12:57   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Mirel
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Спб
Сообщений: 880
Отправить сообщение для Mirel с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от senych писал вт, 03 февраль 2009 12:26
Сам живу в Москве, в питере был раза три и, к сожалению, по делам связанным с подрастковой преступностью, так вот про то ли улицу, то ли проспект Большевиков наслушался достаточно. А в отделе опера показали видео, как несколько подростков, старшему 17 помоему было, повалили и сожгли заживо бомжа. Было это днем на Невском проспекте. Это все мои впечатления о Питере.
Ну всякое бывает. Я как-то видел, как в 4 утра какие-то отморы в центре, на Садовой, напротив пер. Крылова(там еще отделение милиции находится), крушили битами\арматурой всё что попадалось под руку. В нашу машину тоже что-то полетело, но мимо.

А пр. Большевиков - да, жесть. Но у вас, имхо, тоже самое на окраинах творится. Был у меня друг, жил где-то в ЮЗАО, в паре километрах от Вилара - такой жести порассказывал.



2Vano: если будет возможность, снимай жильё в центре где-нибудь. я полтора года на окраине прожил, мне хватило Эксцессов, к счастью, никаких не было - но эти ужасные серые однотипные дома, эти лица вокруг..

2Stein: забыл купчино добавить к неблагополучным районам. )
__________________
There is no money in HU, everyone is solid
Mirel вне форума      
Старый 03.02.2009, 13:02   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Mirel писал вт, 03 февраль 2009 12:57
2Stein: забыл купчино добавить к неблагополучным районам. )
Так можно весь город перечислить, кроме нескольких точек вокруг домов чиновников.

Особенности российских городов в том, что изначально все жили более-менее вперемешку, поэтому нет явного расслоения на криминальные и некриминальные районы.

Приезжая поначалу очень сложно ориентироваться, поэтому в центре можно выбрать что-нибудь плохое (хорошее просто банально дорого). Плохое, например, в смысле состояния (канализация, водопровод, стены могут быть в плохом состоянии). Опять же экологически может быть совсем плохо.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 03.02.2009, 13:09   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 13:02
Цитата:
Сообщение от Mirel писал вт, 03 февраль 2009 12:57
2Stein: забыл купчино добавить к неблагополучным районам. )
Так можно весь город перечислить, кроме нескольких точек вокруг домов чиновников.
А вот и нет.
Полно есть районов где старые дома и живут одни пенсионеры.
На севере это м. Удельная, так называемый Еврейский квартал (сча флуд начнется ), Черная речка.
stein вне форума      
Старый 03.02.2009, 13:25   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jagr
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 849
Цитата:
Сообщение от Gnome писал вт, 03 февраль 2009 12:27
Я бы вообще расширил тему до обсуждения разных городов российских.
может расширим? меня вот Кенигсберг интересует... кто что может сказать?
Москва надоела, хоть и люблю, в Питере часто бывал, но жить там не хочу... хотя может год и пожил бы, чтобы получше город узнать с исторической и культурной точек зрения...


__________________
Scoring machine
Jagr вне форума      
Старый 03.02.2009, 13:39   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 14:14
Цитата:
Сообщение от vnhand писал вт, 03 февраль 2009 11:59
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 11:53
Мне нравится в Питере, но есть города, в которых нравится больше.
В России? Какие и почему? Сорри, если оффтоп
Надо было уточнить, что не в России

В России я мало где был, поэтому сложно сравнивать.
По отзывам Е-бург хуже значительно (по многим факторам).
по каким простите факторам? 8O а то я живу и не знаю, что опасность рядом :o
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 03.02.2009, 13:43   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от stein писал вт, 03 февраль 2009 12:41
По-большей части все что вызывает у меня раздражение не связано с городом, а с гос.политикой и отдельными личностями.
Т.е. если бы я и переехал жить, то сменил бы Питер только на город в другой стране.
В целом я также считаю
Gnome вне форума      
Старый 03.02.2009, 13:47   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Lyao писал вт, 03 февраль 2009 13:39
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 14:14
В России я мало где был, поэтому сложно сравнивать.
По отзывам Е-бург хуже значительно (по многим факторам).
по каким простите факторам? 8O а то я живу и не знаю, что опасность рядом :o
Ну навскидку:
экология, отношение стоимости средней з.п. к потребительской корзине.

Кстати, если ты там родился, то это совсем другая ситуация по сравнению с выбором города для жизни

Цитата:
Сообщение от stein писал вт, 03 февраль 2009 13:09
А вот и нет.
Полно есть районов где старые дома и живут одни пенсионеры.
На севере это м. Удельная,... Черная речка.
Это и есть практически "точки". Отношение объема жилья к объемам в спальных районах невелико. Т.е. снять нормально жилье проблематично.
На счет м.Удельная - только если возле метро.
Если по другую сторону от ж.д., то не лучше любого из других районов в плане криминала.

Собственно мое имхо тут простое: при переезде нужно выбирать в таком порядке:
а) работа
б) снять жилье рядом с работой

Остальное уже на месте определится. Кому-то нужно чтобы работа была близко от дома, а кому-то экология, а кому-то - хорошие соседи или там хорошие магазины

Цитата:
Сообщение от Xardas писал вт, 03 февраль 2009 13:25
меня вот Кенигсберг интересует... кто что может сказать?
Я там был, очень красивый город. Но это было больше 20 лет назад
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 03.02.2009, 14:13   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,956
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 15:47
Цитата:
Сообщение от Lyao писал вт, 03 февраль 2009 13:39
Цитата:
Сообщение от rugambler писал вт, 03 февраль 2009 14:14
В России я мало где был, поэтому сложно сравнивать.
По отзывам Е-бург хуже значительно (по многим факторам).
по каким простите факторам? 8O а то я живу и не знаю, что опасность рядом :o
Ну навскидку:
экология, отношение стоимости средней з.п. к потребительской корзине.

Кстати, если ты там родился, то это совсем другая ситуация по сравнению с выбором города для жизни
я много раз почти во всех городах России =) экология не уступает другим городам, а вот дороги полное дерьмо :? ну и раньше считалось, что у нас наркоманская столица =) сейчас с этим очень активно борятся, различные организации
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 03.02.2009, 14:22     TS Старый   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Спасибо! Просьба по другим городам все-таки другую тему создать.
Сам был и в Питере и в Москве.
Питер понравился больше. Был не очень часто, но всегда когда был с погодой везло. И был сильно удивлен.
Удивления:
1. Оказывается на дачах под Питером вызревают сливы. (Сам видел)
2. Оказывается летом питерцы тоже загорают.
3. Оказывается когда идет дождь - это не обязательно грязь. (В нашем городе - это обязательно. дождь = грязь)

Метро в Москве красивше, но по людскому составу в Питере лучше (субъективно). Суьъективно народ в Москве, который мимо тебя идет более зомбиобразен и это действует угнетающе.

Вопрос ещё конкретный по Фрунзенскому району, районам новостроек не 80-ых, а более поздних. Там много пустующих квартир. Уровень цен там какой? Практикуется ли в Питере такая тема как "развозки" - ? Служебый коллективный транспорт.

Сколько стоит временная регистрация ?
vano вне форума      
Старый 03.02.2009, 14:52   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 320
Отправить сообщение для Znec с помощью ICQ
Немного моих записок "лягуша-путешественнико" =)

Присказка: вот уже 31 год живу в Питере ( родился в Венгрии и перевезен в Питер в возрасте 1 года папой-мамой =) ) - так что считаю Питер родным городом, но лишен истерии по поводу "интеллигентного сердца России".

Вот уже 4 года по работе имею массу командировок - соответственно имею возможность сравнить Питер с городами где был =)

Итак "голопом по европам":
1. Самара - цены на общ.тр-рт ниже питерских, на питание - ниже, город на Волге ни разу не хуже "города на Неве", НО мне лично понравилась только часть города "Ж.Д.вокзал - Набережная" - "старый город". Новые же лего-дома ничем не отличаются от близнецов в любом другом городе-районе.
Город достаточно вытянут по географии — может оказаться долго ехать на работу. Цены на жилье старательно "приближают" если не к Московским, то хотя бы к Питерским. ( Мне лично понравилось в Самаре )
2. Калининград - местами нарываешься на "островки" коммунизма и при этом внешне очень приятный город, пробки наличествуют. Цены средние.
3. Саратов — как у классиков там "в деревню, в глушь, в Саратов"? В чем-то правы. Небольшой городок, мне показался очень тихим, даже по сравнению с Южно-Сахалинском =) Удивили пара моментов - Аэропорт в центре города ??? WTF !!!?? и реально "фрагмент деревни" в городе ( пр.Чернышевского вроде - вдоль реки - целый квартал живописных деревянных домов и домов а-ля дача). Цены крепко радовали по сравнению с Питером.
4.Южно-Сахалинск (для про могет пригодиться - часовой пояс близок к USA =) ). Что могу сказать — некоторые московские цены "отдыхают" глядя на ценник Ю-С (особенно услуги связи и питание). Городок небольшой около 100.000 населения.. Зато природа! и прочия блага .
5.Хабаровск: Столица края. ценник на питание норм., транспорт -норм. Город своеобразен ("стриты" и "авеню" порадовали) но климат мама не горюй (может мне подпортило мнение то, что я там 2 недели сидел в "Интуристе" из-за циклона. Сугробы в центре города по пояс было нормальное явление — зато реально ТАКСИ :LAND CRUISER-100 рулят). Пробки и "долгие поездки" а-ля Питер =\
6.Екатеринбург.Крупный город - но не понравился совершенно (не бейте сильно). Промышленность, аццкие пробки (москва-привет, 2 часа от гостиницы с Аквапарком до центра это жесть).Ценник москва-питерский..бррр....
7.Новосибирск.Цены средние, город обычный для восприятия ...Красный бульвар (Невский??). без дискомфорта был там 3-4 раза.
8.Ярославль.цены вменяемые.город никакой (не в плане плохой, а просто не вызывает никаких эмоций).Запомнился один момент - тетенька-смотритель лично для меня открыла "Музей "Слова о полку Игореве"....если бы знал что я единственный посетитель возжелавший лично вкурить этой темы...я бы сдал билет...а так ходить по пустым залам..а за тобой по пятам грустная тетя-смотритель =)))
9.Москва. Лично мне не нравится, хотя она "и не горничная с тугой попкой, чтобы всем нравится". Скорость жизни выше Питера, скорость пробок - ниже =)))) Цены- не цены, а номера телефонов. ахтунг.
10.Питер. "Столица №2" = шутка сезона. Да - второй по величине посля Москвы. Цены ниже, народ спокойнее и вежливее, пробки меньше, кто-то из москвичей с окраины за 35 минут едет до работы "от дверей до дверей"?? Я лично с Приморского р-на (Комендантский пр.) до Невского в офис еду именно столько. (PS на машине 1.5 часа - пробки,привет).5 часов до Финляндии,2 часа до карельских озер или Ладоги.

Не в обиду живущим там, но: Красноярск,Челябинск,Нижни й Новгород,Иркутск (не считая Байкала) в памяти не сохранились( видимо не чему быо запоминаться).


Все выше описанное мое "имхо". Просьба людей живущих в этих городах не "дуться", я понимаю что наверняка есть свои уникальности везде и суперпреимущества (Вспомнил студента-англичанина в аэропорту Челябинска с чемоданом камней ("образцов пород" как он пояснял)).Я же сравнивал все города с Питером... Реально, только Самара смогла бы меня устроить в плане переезда.

Воть...

PS странно, никогда не испытывал желания писать для огласки....Чтобы не слышать возмущений...






Znec вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
где взять шрифты побольше для старзов.. redy Покер софт 4 26.07.2010 23:26
нл100 как побольше собрать? AlChaser Безлимитный холдем низких бай-инов 6 20.02.2010 22:13
NL20, 6max, Натс - как собрать побольше? AceLipton Безлимитный холдем микро бай-инов 16 20.01.2009 00:07
нл400 сетК на лузовом столе, выжать побольше Gerda Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 37 24.01.2008 15:52
Как тут выманить побольше? NL200 6max. Red Безлимитный холдем низких бай-инов 7 02.03.2007 13:55



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:33. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot