[Bearise]

Сообщение от stock писал пт, 21 ноябрь 2008 17:04

Ну бл@ вы чо тормозите сегодня? Когда к те домой приходят люди в кожанных тужурках и забирают все, что твоя земля произвела, а потом тебя могут за три колоска, взятых с колхозного поля расстрелять, ну ... и где вы будете кормиться, умники? Или эти п@доры в тужурках имеют партийное название "ЗАСУХА"? Сидят бл@ перед мониторами в интернете в мегаполисах и рассуждают как люди землей живут. :x Молодцы бл@. :x

+1. тему не читал, но так цинично относится к истории наших предков неправильно. пусть и давно это было, и мало отношения имеет к жизни каждого сейчас, но помнить нужно.

[Alabaha]

Саакашвили не далеко от Джугашвили ,что на него народ зомбировано молится, Запад и Европа глаза закрывают, Ющь по плечу кума хлопает, не хочется повторений истории в реале у нас на Руси, что бы до власти добрались не русси, нах их всех пусть у себя рулят.Признайтесь себе если у нас все так плохо в России, так лучше уехать в маленькую демократическую Грузии или на Украину, что там за демократия о которой часто они упоминают, когда закрывают ТВ каналы, домены, промывают мозги , умышленно насаживают ненависть и т.д. В России сейчас больше демократии свободомыслия, действий, чем на Украине и в Грузии.

[vnhand]

Сообщение от Bearise писал пт, 21 ноябрь 2008 17:36

+1. тему не читал, но так цинично относится к истории наших предков неправильно. пусть и давно это было, и мало отношения имеет к жизни каждого сейчас, но помнить нужно.

Дмиталер бы большой пост накатал

Согласен, помнить нужно. Но не нужно утверждать, что Сталин морил голодом страну, а страна назло ему в космос первой вырвалась.

[Bearise]

Сообщение от stock писал пт, 21 ноябрь 2008 16:57

Какого врага? Кто здесь может жить, в таких услових, кроме русских и китайцев после ядерного взрыва 8O ? И кого ты записал во враги? Американцев? На х#й им эта территория, где добыча нефти намного дороже стоит чем в том же ираке и где ее качество ниже.
Лично я не вижу врагов кроме нас самих, только мы сами враги друг другу, вот х#ево и живем поэтому. Жизнь человека здесь ничего не стоит. :(

тоже согласен. все хорошее и плохое здесь создали сами. и проблемы от туда же. самим и решать надо. и конечно не забывать уроков истории. хотя не верю что жизнь чеовека у нас в ближайшем будущем будет действительно ценится.

насчет голодомора - думаю замалчивать те проблемы нельзя, и коллективизации, и голода и репрессий. нужно чтобы общество знало. это хорошо что такие темы поднимаются. плохо только что они поднимаются для текущих политических спекуляций, это очень нехорошо. лучше было бы просто снимать исторические толковые фильмы об этом, в стиле парфенова может быть.

[vnhand]

Сообщение от Bearise писал пт, 21 ноябрь 2008 17:43

насчет голодомора - думаю замалчивать те проблемы нельзя, и коллективизации, и голода и репрессий. нужно чтобы общество знало. это хорошо что такие темы поднимаются. плохо только что они поднимаются для текущих политических спекуляций, это очень нехорошо. лучше было бы просто снимать исторические толковые фильмы об этом, в стиле парфенова может быть.

А я считаю, что фильмы надо снимать о достижениях. Общество, конечно, должно знать свою историю, но 1932 год - не самый важный в нашей истории.

[Alabaha]

Сообщение от slAz писал пт, 21 ноябрь 2008 17:29

Это кровожадный маньяк, вот это что. А ещё он младенцев живьём жрал, вот какой был злодей.

Если бы ты побывал на Колыме, и посмотрел, в каких условиях люди добывали золото, и несли наказания не сопоставимые с деяниями, ГУЛАК, [Зарегистрироваться?]

сколько жизней Джугашвили отправил на тот свет, скорей всего ты поменял свое мнение ,может даже он для тебя стал бы кровавой фигурой, но если ты прожженный циник, что бы понять трагедии тех времен, тебе желательно прочухать на своей шкуре. Сколько он угробил талантливых людей ,вы думает так легко стране отходить ,подыматься после таких деяний в истории. Репрессии проходили, когда в стране было тяжело, так же во время войны.



Существовали следующие ИТЛ:

Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР)
Бамлаг
Берлаг
Безымянлаг
Белбалтлаг
Воркутлаг (Воркутинский ИТЛ)
Вятлаг
Дальлаг
Джезказганлаг
Джугджурлаг
Дмитровлаг (Волголаг)
Дубравлаг
Инталаг
Карагандинский ИТЛ (Карлаг)
Кизеллаг
Котласский ИТЛ
Краслаг
Локчимлаг
Норильсклаг (Норильский ИТЛ)
Озерлаг
Пермские лагеря
Печорлаг
Печжелдорлаг
Прорвлаг
Свирьлаг
СВИТЛ
Севжелдорлаг
Сиблаг
Соловецкий Лагерь Особого Назначения (СЛОН)
Таежлаг
Устьвымлаг
Ухтпечлаг
Ухтижемлаг
Хабарлаг
Каждый из вышеперечисленных ИТЛ включал в себя целый ряд лагерных пунктов (то есть собственно лагерей).

Особенно трудными условиями жизни и работы заключённых славились лагеря на Колыме [1]. Колымские лагеря были подчинены тресту Дальстрой, то есть заключённые колымских лагерей, не входили в статистику заключённых ГУЛАГа





Сталинские репрессии [Зарегистрироваться?] D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D 1%80%D0%B5 %D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

[vnhand]

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 18:15

и несли наказания не сопоставимые с деяниями

А кому это решать?

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 18:15

сколько жизней Джугашвили отправил на тот свет, скорей всего ты поменял свое мнение ,может даже он для тебя стал бы кровавой фигурой, но если ты прожженный циник, что бы понять трагедии тех времен, тебе желательно прочухать на своей шкуре.

От тюрьмы не зарекаюсь, но Сталин меня точно не посадит. Если верить не Солженицыну, а статистике, то количество заключенных и расстрелянных не вселяет ужаса.

[slAz]

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 17:15

...сколько жизней Джугашвили отправил на тот свет, скорей всего ты поменял свое мнение ,может даже он для тебя стал бы кровавой фигурой...

На тот свет он отправил не менее ста мильёнов, я ж говорю, изверг, а ещё младенцев кушал.
PS Расскажи мне пожалуста, кто определяет, какое наказание сопоставимо с деянием, а какое нет?

[Alabaha]

Должны быть человеческие каноны, у Джугашвили их не было.
На Калыме люди дохли как собаки, за политические взгляды, а то и маленькие оплошности, пустяки, грешки, без шансов….. каторжный труд или расстрел ,нормально, да?
Почитайте внимательней ,прочувствуйте.
Мне не нужны такие вожди как Джугашвили, поклоняться не считаю нужным. Лучше отдельным личностям, которых у нас хватало, Жуков, Королев и т.д.

[Alabaha]

То что я про бывшего вождя Сталина(Джугашвили) написал ,меня скорей всего в Сталинизме расстреляли.
Дети бывших репрессированных, Тальков например маленький из-за отцовских политических взглядов против режима не мог приближаться к Москве на 300 км.

[vnhand]

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 19:10

Должны быть человеческие каноны, у Джугашвили их не было.

Он в семинарии учился

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 19:10

На Калыме люди дохли как собаки, за политические взгляды, а то и маленькие оплошности, пустяки, грешки, без шансов….. каторжный труд или расстрел ,нормально, да?

Это было во все времена.

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 19:10

Мне не нужны такие вожди как Джугашвили, поклоняться не считаю нужным. Лучше отдельным личностям, которых у нас хватало, Жуков, Королев и т.д.

Разве Сталин не личность?

[vnhand]

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 19:17

То что я про бывшего вождя Сталина(Джугашвили) написал ,меня скорей всего в Сталинизме расстреляли.

Если ты не главред "Правды", то преувеличиваешь.

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 19:17

Дети бывших репрессированных, Тальков например маленький из-за отцовских политических взглядов против режима не мог приближаться к Москве на 300 км.

Стандарт.

[Alabaha]

Не преувеличиваю, большинство за политические взгляды несли каторжный труд, приговаривались к расстрелам, миллионыыыыыыыы.

Стандарт…тебе это мало, что бы понять кто был Сталин(Джугашвили).С кого перепуга нормальные люди должны, бояться, поклоняться тирану в каждой школе, кабинете и все что связано с Родиной ассоциировался Сталин(Джугашвили),безумие какое-то. Когда он ушел естественно, люди были шокированы, потому что жили долго под животным страхам.

[vnhand]

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 19:46

Не преувеличиваю, большинство за политические взгляды несли каторжный труд, приговаривались к расстрелам, миллионыыыыыыыы.

Стандарт…тебе это мало, что бы понять кто был Сталин(Джугашвили).С кого перепуга нормальные люди должны, бояться, поклоняться тирану в каждой школе, кабинете и все что связано с Родиной ассоциировался Сталин(Джугашвили),безумие какое-то. Когда он ушел естественно, люди были шокированы, потому что жили долго под животным страхам.

Откуда такая информация?

А за такие взгляды, как у Солженицына, например, было бы вполне справедливо получить срок. Кто против царского режима - получает срок при царском режиме, кто против коммунистического - сидит при коммунистическом, все логично.

[vano]

Волга-Волга, Цирк, Свинарка и Пастух - посмотри эти фильмы и ощути с каким животным страхом жили люди. "Александр Невский" и даже "Иван Грозный" (фильмы) говорят также нам, что не было никакого животного страха, другим страна и люди жили. Не отдельные индивидумы, а народ.
Я не говорю, что - это хорошо или идеал. Я говорю - это не наша была жизнь и не наш выбор. Поэтому сегодня надо смотреть на сегодняшних вождей. Где сегодня Сталин, Alabaha ???

[Alabaha]

Это прошлое понятно, не могу соглашаться с людьми кто продолжает идеализировать Сталина(Джугашвили) ,достал время когда были парады на 7 ноября , конец 80г.,плакаты Ленина, Сталина, даже в школах помню в г.Магадане в каждом классе фото Сталина, как долго люди отходили от Сталинизма ,зачем продолжать этот бред.

Потом осознали построили монумент « Маска скорби»,жертвам ГУЛАКа так же построили громаднейшую церковь не сопоставимую для маленького города Магадана в районе 2004 года, потому что раньше это был АД а не Магадан, репрессированным по политическим взглядом и не только их миллионыыы жертв из-за таких уродов как Джугашвили.

Когда-то Колыма была вся покрыта концлагерями. До сих пор сохранились брошенные, пустые бараки и вышки. Миссионеры видели даже кусок рельса, в который били часовые. Колючая проволока в пять рядов, вышка, амбразура для автомата, место для печки (вышка была теплая). Миссионеры не раз останавливались в поселке Амбарчик - бывшем пересыльном пункте Колымских лагерей, - чтобы служить панихиды: именно здесь находится место кончины многих новых мучеников российских.

Краткая вырезка кто пережил на своей шкуре: Страшно подумать, сколько было загублено жизней, искалечено человеческих душ, но главное, чтобы это никогда и нигде не повторилось.

Уже в 50-е годы, и особенно после смерти Сталина, жизнь на севере претерпела большие изменения к лучшему. Несмотря на все тяготы этого времени, прожитые годы в г. Магадане остаются для нас такими памятными и счастливыми. В школе учились дети разных национальностей и сословий: дети начальника Дальстроя и дети бывших политзаключенных, спецпоселенцев, рабочих и служащих. Никогда и нигде никто никого не упрекал: жили дружно и весело.

У нас было много знакомых семей бывших политзаключенных. Это люди образованные, высокой культуры. В школе у нас преподавала русский язык и литературу бывшая политзаключенная - реабилитированная Евгения Семеновна Гинзбург - мать Василия Аксенова, известного писателя. А ее муж - врач из заключенных Антон Яковлевич Вальтер был знаком много лет с Опольским Казимиром Ивановичем. Культурная и просветительная жизнь была всегда на самом высоком уровне. Город Магадан являлся самым читаемым городом в стране. Все ходили в театр и кино, занимались спортом. Нам повезло - мы слышали концерты известного в мире трубача Эдди Рознера, Вадима Козина и многих других известных в мире людей. Все они по воле судьбы «временно», а кто и постоянно, проживали в г. Магадане.

В г. Магадане у сопки Крутая, откуда отправлялись этапы заключенных на Колыму, сооружен монумент «Маска скорби». Это первый памятник из задуманных известным скульптором Эрнстом Неизвестным «Треугольника страданий» - Воркута, Екатеринбург, Магадан. 15 -метровый монумент, расположенный на высоте 200 метров над уровнем моря, хорошо виден со всех сторон.

«Сопок застывших в молчании масса
Седою лентою покрытая трасса,
Трасса, хранящая в строгом секрете
Судьбы оставшихся здесь в лихолетье.
В даль убегая откосы крутые
Прячут под нею останки людские.
Люди! Постойте над ними, почтите!
Не допустите! Не повторите!»

Vano выбор сделать тогда люди не могли, поражаюсь реально расстреливали, наказывали людей кто против режима, контролировали политические машины НКВД, повторюсь их миллионы не согласных было, это из числа народа.

[slAz]

А ещё по приказу Сталина народы целые переселяли, например татар из Крыма и чеченцев с ингушами. Переселение происходило в кратчайшие сроки, силами военных и НКВД. Людям не разрешали брать с собой никаких вещей, больных стариков, детей и беременных женщин котрые не могли ехать расстреливали на месте, а трупы грузили на грузовики и увозили. Тех кто не хотел ехать так же расстреливали или поджигали дом в котором запирались люди. Перевозили в товарных вагонах, без всяких удобств. Вагоны забивали до упора, так что люди могли только стоять. В пути людей не кормили сутками и не оказывали медицинскую помощь, трупы умерших в дороге выкидывали прямо с поезда. А переселяли людей без всяких на то оснований, просто Сталину видите ли так захотелось. Такие вот дела творились, жестокое время было.

PS траву брал у фараона с Алабахой

[Alabaha]

Сообщение от slAz писал пт, 21 ноябрь 2008 21:42

А ещё по приказу Сталина народы целые переселяли, например татар из Крыма и чеченцев с ингушами. Переселение происходило в кратчайшие сроки, силами военных и НКВД. Людям не разрешали брать с собой никаких вещей, больных стариков, детей и беременных женщин котрые не могли ехать расстреливали на месте, а трупы грузили на грузовики и увозили. Тех кто не хотел ехать так же расстреливали или поджигали дом в котором запирались люди. Перевозили в товарных вагонах, без всяких удобств. Вагоны забивали до упора, так что люди могли только стоять. В пути людей не кормили сутками и не оказывали медицинскую помощь, трупы умерших в дороге выкидывали прямо с поезда. А переселяли людей без всяких на то оснований, просто Сталину видите ли так захотелось. Такие вот дела творились, жестокое время было.

PS траву брал у фараона с Алабахой

Ты хочешь сказать что это все выдуманно.Видешь себя как придурок.

[vnhand]

Сообщение от Alabaha писал пт, 21 ноябрь 2008 20:50

Это прошлое понятно, не могу соглашаться с людьми кто продолжает идеализировать Сталина(Джугашвили) ,достал время когда были парады на 7 ноября , конец 80г.,плакаты Ленина, Сталина, даже в школах помню в г.Магадане в каждом классе фото Сталина, как долго люди отходили от Сталинизма ,зачем продолжать этот бред.

Сейчас то же самое, только на месте Сталина - Путин. Но Сталин хоть заслужил это. А Путин?

Насчет Колымы. Ясно, что там одни лагеря - кто же туда добровольно поедет.

А количество заключенных обсуждали раньше. И выяснилось, что их на самом деле было не так уж и много. Даже сейчас, при всей безнаказанности, количество заключенных сопоставимо с тем временем. Так что масштабы сталинской тирании сильно преувеличены.

[Alabaha]

Считаю, что мы Сталинизм еще расхлебываем, на Россию негативно повлиял, так же как Немцы за время Гитлера.