[Gnome]

Сообщение от senych писал чт, 06 ноябрь 2008 23:58

Гном, ты так завуалированно сказал, будто сам не смотрел 8-)... Тонко =) Так кто тут у нас любитель ))

конечно смотрел, но я же не воспринимаю всерьёз таких как соловьёв и жириновский.
и неделю назад передачу про бахмину тоже смотрел.
я и программы время и вести смотрю тоже, и обращение медведева это смотрел целиком, но это не говорит о том, что я их любитель

[Gnome]

Сообщение от senych писал пт, 07 ноябрь 2008 00:06

А вот шутка "В какой цвет белый дом красить" мне понравилась =)

да там что-то типа покрасить в черный цвет и назвать бараком обамы

[senych]

Сообщение от Rublix писал пт, 07 ноябрь 2008 00:02

Нет, Ульянов и Джугашвили не могли САМИ быть советской национальности. Потому что сформировались во времена Российской Империи. Вот уже Хрущев да - он сформировался как часть исполнительного аппарата при сталинском режиме. Его можно назвать советским по национальности, хотя после прихода к власти он перетащил за собой целую украинскую команду (навроде нынешних "питерских"), из которой впоследствии появился и Брежнев.

Ты обсуждаешь вопрос национальности или формирования... как-то неуместно мне кажется в одном предложении...

[Rekop]

Сообщение от senych писал пт, 07 ноябрь 2008 00:06

Ты не один смотрел эту передачу. Мы слышали и это тоже...

Знакомая ездила в Америку по обмену. Случайно отбилась от группы, пошла погулять, и случайно забрела в какое-то там месное криминальное нигерское гетто. (нигерское можно говориьт на цгм? или сейчас минусов в рейтинг наставять с комментами - рассист ) Так ее вежливо попросили ути оттуда, потому как тут опасно. А ты говоришь... Зашел бы черный перец из другого райончика - его пристрелили. Так что в каком-то роде такая дискриминация на пользу.

Чесно говоря, это надуманная проблема. В конце концов наше то дело то какое, что там у них. У нас у самих дискриминация и рассизм куда не плюнь, но это уже в других ветках.

А вот шутка "В какой цвет белый дом красить" мне понравилась =)

Да я не говорю про гетто. Я говорю, что у них щас есть заведения "только для черных", как было раньше "только для белых"

[senych]

Сообщение от Gnome писал пт, 07 ноябрь 2008 00:10

конечно смотрел, но я же не воспринимаю всерьёз таких как соловьёв и жириновский.
и неделю назад передачу про бахмину тоже смотрел.
я и программы время и вести смотрю тоже, и обращение медведева это смотрел целиком, но это не говорит о том, что я их любитель

Ну вообще интелегентыные люди - можно и послушать =). Согласен. А я вот сегодня Виктора Шендеровича по Эхо Москвы слушал, вот это вот бред. Кроме цитат Маркса и Кузьмы Пруткова - ноль.

[Зарегистрироваться?] - если интересно

[olic]

Кто победил в штатах - плевать абсолютно. Хоть Зойдберг...
А вот про то, что с политкорректностью перебор там, тут я согласен. Проявления во многом. А вообще, назови меня "белым", так я только гордиться буду, а вот назови негра "черным", так он в лучшем случае обидится. Из-за комплексов это все, из-за комплексов

[DmitrySV]

Сообщение от Цитата:

DmitrySV писал чт, 06 ноябрь 2008 23:54
Нет, Ульянов и Джугашвили не могли САМИ быть советской национальности. Потому что сформировались во времена Российской Империи. Вот уже Хрущев да - он сформировался как часть исполнительного аппарата при сталинском режиме. Его можно назвать советским по национальности, хотя после прихода к власти он перетащил за собой целую украинскую команду (навроде нынешних "питерских"), из которой впоследствии появился и Брежнев.

ну.. возможно. но почему бы и их не назвать советскими. так сказать свалить всех в одну кучу, или точнее выгребную яму )) ну пусть они будут прото-советскими. прототипы овечек Долли.

[senych]

Сообщение от Rekop писал пт, 07 ноябрь 2008 00:13

Да я не говорю про гетто. Я говорю, что у них щас есть заведения "только для черных", как было раньше "только для белых"

У них развивается рассизм по отношению к белым... Развивай мысль, что дальше? Что мы будем делать?

[Rekop]

Сообщение от senych писал пт, 07 ноябрь 2008 00:17

У них развивается рассизм по отношению к белым... Развивай мысль, что дальше? Что мы будем делать?

Не повторять их ошибок.

[senych]

Сообщение от Rekop писал пт, 07 ноябрь 2008 00:22

Не повторять их ошибок.

вот оно!

Тему можно закрывать!

[Rublix]

Сообщение от senych писал пт, 07 ноябрь 2008 00:11

Ты обсуждаешь вопрос национальности или формирования... как-то неуместно мне кажется в одном предложении...

А что такое "национальность"? Кроме каких-то физических характеристик это определенные черты характера, которые формируются в среде людей одной национальности. У Ульянова и Джугашвили советские черты не могли сформироваться. Они сами создавали советский строй будучи уже полностью сформировавшимися личностями. Понятно что Горбачев по паспорту формально русский, но по характеру, по привычкам и по духу он 100%-но советский. Советский режим убил русскую национальность, русскую традицию.

[DmitrySV]

кстати, я не вижу угрозы америке со стороны обамы. я смотрел его видео блог - выступления разные перед жителями разных штатов - он очень адекватный человек, да еще и обладающий искусством оратора.

а маккейн особо не впечатлил. он пережил огромную трагедию и за это его хорошо 'наградили', а обама чистый 'самоделкин'

[DmitrySV]

Сообщение от Цитата:

Cоветский режим убил русскую национальность, русскую традицию. .

да, так получилось. ( и скорее всего это окончательно случилось во вторую мировую войну, когда мы понесли чудовищные потери (

россия еще никогда так не воевала, с таким соотношением потерь, как в WW-2 - это характеризует уровень правления не лучшим образом.

[senych]

Сообщение от Rublix писал пт, 07 ноябрь 2008 00:25

А что такое "национальность"? Кроме каких-то физических характеристик это определенные черты характера, которые формируются в среде людей одной национальности. У Ульянова и Джугашвили советские черты не могли сформироваться. Они сами создавали советский строй будучи уже полностью сформировавшимися личностями. Понятно что Горбачев по паспорту формально русский, но по характеру, по привычкам и по духу он 100%-но советский. Советский режим убил русскую национальность, русскую традицию.

Ну, извините. Люди разные бывают. И если говорить, про национальность, то это физические характеристики, а не характер.

Из твоих слов, получается что вот эти они на вид такие - у них характер хороший. А у Других - они на вид другие, и характер у них плохой. Извольте...

[Gnome]

Сообщение от senych писал пт, 07 ноябрь 2008 00:16

Ну вообще интелегентыные люди - можно и послушать =). Согласен. А я вот сегодня Виктора Шендеровича по Эхо Москвы слушал, вот это вот бред. Кроме цитат Маркса и Кузьмы Пруткова - ноль.

[Зарегистрироваться?] - если интересно

и чем же шендерович бред? на мой взгляд один из самых интересных гостей, а передачи типа итого, куклы, плавленый сырок итд - очень хорошие передачи были между прочим

[DmitrySV]

Сообщение от Цитата:

и чем же шендерович бред? на мой взгляд один из самых интересных гостей, а передачи типа итого, куклы, плавленый сырок итд - очень хорошие передачи были между прочим

ну чем тебе так интересен шендерович. он что - политик т.е. чел-к обл. реальной властью? нет.. может быть он бизнесмен, который в россии часто сама власть? тоже нет.. а кто тогда он? ответ остается только один: он просто пиз-бол. сорри за мат, не удержался )

[senych]

Сообщение от Gnome писал пт, 07 ноябрь 2008 00:42

и чем же шендерович бред? на мой взгляд один из самых интересных гостей, а передачи типа итого, куклы, плавленый сырок итд - очень хорошие передачи были между прочим

Сообщение от title ЭХО в эфире

Э.ГЕВОРКЯН: Я вам тогда сразу цифры приведу по поводу оценки качества работы. Есть данные ВЦИОМ, это нам слушатели заранее на сайт прислали, Александр, инженер из Екатеринбурга, и просит вас прокомментировать. «В рейтинге политиков, под руководством которых, по мнению опрошенных россиян (1600 человек), Россия развивалась в правильном направлении, лидирует Владимир Путин (80%). На втором месте - Леонид Брежнев (41%), на третьем - Владимир Ленин (33%). По 31 проценту голосов набрали Иосиф Сталин и Николай II. Далее следуют Никита Хрущев (29%), Михаил Горбачев и Борис Ельцин (по 17%)».

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Александра II там вообще нету, да?

Э.ГЕВОРКЯН: В лидерах точно нет.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: То есть Александр II, который отменил крепостное право в России, вообще не котируется никак? Вот человек, который угробил десятки миллионов, у нас это кул, как говорится, круто. А человек, который отменил крепостное право в России, вообще не числится в списке. Это довольно симптоматичная история. Но я вам хочу сказать, процитировав в очередной раз Козьму Пруткова про то, что люди подобны колбасам – чем их начинят, то в себе и носят, - естественно, поскольку их телевидение начиняет вот этим, то они это в себе и носят. Начнет начинять чем-нибудь другим…

Э.ГЕВОРКЯН: Ну вот теперь, значит, вы решили, что во всем виновато телевидение – именно оно во всех общественных процессах…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, телевидение же не евреи – оно не может быть во всем виновато. Нет, телевидение – это просто инструмент.

Э.ГЕВОРКЯН: Есть тогда еще и школа.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: В школе разные поколения учили разное. Я учил такое, что не приведи вам господи я вам начну сейчас цитировать то, что я учил. Мне досталось еще про десять сталинских ударов.

Э.ГЕВОРКЯН: Но современная молодежь – им иначе преподавали историю…

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Современная молодежь учится по учебнику Филиппова и будет учить про эффективного менеджера. А потом мы будем говорить удивляться, что у нас Сталин входит в шорт-лист самых популярных политиков. А Александр II, отпустивший Россию на свободу, впервые попробовавший сделать что-то в этом направлении, трагическая фигура во всех смыслах, вот он не входит. Потом будем этому удивляться. Вы знаете, у Маркса сказано: «Невежество – демоническая сила, и мы опасаемся, что оно послужит причиной еще многих несчастий». Карл Маркс. Вот это тот случай, когда под Карлом Марксом можно подписаться любому человеку. Невежество – демоническая сила.

Бред - не совсем коректно, навреное. Вот, например, прочитаем выдержку из эфира. Человек за 3 фразы задевает все что - только можно: настоящую политику, систему образование, евреев, историю. Он обо всем достаточно остро высказывается, что, конечно, очень даже в "эховском" формате, но при этом очень поверхностно и необъективно.

Он не слышит цифр, он не ищет объективности, он лишь обостряет и создает шум, или даже скрип. А зачастую даже правильного острого вопроса поставить не может, но говоря уже об ответе.

Вот например, по вопросу "отмены крепосного права" точно могу сказать, поскольку усердно занимался изучением данного вопроса, что примечательного в этом событии ничего нет, и как экономическая реформа она оказалась несостоятельной. Например, Джон Хикс (лауреат нобелевской премии по экономике) в своей книге "теория экономической истории" утверждает, что до отмены крепосного права существовала устойчивая экономическая система взаимоотношений между крестьянином и барином. Заключалась она в том, что крестьянин в случае неурожайного года, мог существовать за счет средств барина, и расплатиться с ним в год урожайный. После 1861 года, крестьянин был предоставлен сам себе, плюс обременен налогами, похлеще сегоднешней ипотеки :?, и в случае неурожайного года, вазнул в долговой яме если не выжывал. А как известно, на Руси, в России, в СССР, сельское хозяйство было крайне дисстабильной отраслью.т.е. де юре, была свобода, де факто - условия ухудшились. Это как у Окуджавы.

Римская империя времени упадка
Создавала видимость полного порядка
Цезарь был на месте, соратники рядом,
Жизнь была прекрасна, судя по докладам.

[DmitrySV]

Сообщение от Цитата:

Вот например, по вопросу "отмены крепосного права" точно могу сказать, поскольку усердно занимался изучением данного вопроса, что примечательного в этом событии ничего нет, и как экономическая реформа она оказалась несостоятельной.

тоже изучал этот вопрос и пришел точно к такому же выводу.

кстати, после отмены все еще продолжали оставаться
ограничения на передвижение крестьян.

и ... крепостные крестьяне имели право иметь своих крепостных! )))

[vnhand]

Россия и тут впереди планеты всей. Определенно нерусский Сталин поднял страну из руин в сверхдержавы. Кстати, с праздником всех А русские(внешне, по крайней мере) Горбачев и Ельцин эту сверхдержаву развалили. Да и Путин(тоже на русского похож) по некоторым данным работает на ЦРУ и Моссад. Так что я почти уверен, что Обама для США и всего мира будет меньшим злом, чем Буш.

[Unreal]

[Зарегистрироваться?]