Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Результаты опроса: война будет?
да 66 39.52%
нет 101 60.48%
Голосовавшие: 167. Вы ещё не голосовали в этом опросе

CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Россия VS Грузия.

Важные объявления
Старый 11.08.2008, 23:47   #881 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 94
"Война с Грузией – яркое доказательство, что в России пока не пришло время строить планы развития на десятилетия вперед.

Стратегия развития страны до 2020 года, которая уже внесена в правительство и которая считалась «мирным планом Путина», изначально не подлежит реализации.

В день, когда Министерство финансов должно было внести в правительство 15-летний бюджетный план, российские войска начали принуждать к миру Грузию на ее территории. План, естественно, не внесли.

И даже если это произошло из-за его технической неготовности в самом Минфине, совершенно очевидно, что он сегодняшней России просто не нужен.

Политическая система страны такова, что политика никоим образом не опирается на интересы населения, даже если под влиянием ура-патриотической пропаганды большинству россиян и нравятся нынешние действия ее армии на территории чужого государства. Сам алгоритм принятия решений, а также публичное и сознательное обрушение национальной экономики представителями властной элиты (в этом смысле «операция по принуждению к миру» ничем не отличается от известных реплик премьер-министра в адрес группы компаний «Мечел») исключают возможности сколько-нибудь последовательной реализации любой экономической стратегии.

Какой может быть создан плацдарм для инновационного рывка к 2012 году, какая инновационная экономика может появиться в 2020-м, если Россия действует в логике известного анекдота: страна встала с колен и приступила ко второй стадии плана Путина — поставить на колени остальной мир.

Такая политика в принципе не предусматривает никакого поступательного экономического развития.

Ей, скорее, соответствует мобилизационная экономика советского образца, когда 75% промышленности работало исключительно на военно-промышленный комплекс.

Даже США при несопоставимых с Россией экономических ресурсах и уровне развития страны крайне дорого заплатили, и еще неизвестно, сколько заплатят за политику «великой империи добра». Не говоря о том, что США ведут подобные операции за тридевять земель от своих границ, тогда как Россия не просто на границах, но еще и в непосредственной близости от самых горячих точек на собственной карте. И рубль в отличие от доллара пока не мировая валюта, а Россия не просто не является международным финансовым центром (еще один план, на котором смело можно ставить жирный крест), но теперь вполне может стать глобальным пугалом для иностранных инвесторов.

Невозможно писать и тем более реализовывать никакие стратегические планы в стране,

где политика основана не на ценностях, законах и программе правящей партии, а на тактических интересах узкой группы не связанных ни с партиями, ни с населением правящих элит, где правила игры в одночасье переписываются в угоду этим интересам.

Такая политика по определению подразумевает постоянную угрозу дестабилизации обстановки в стране самой правящей элитой, что и происходило все последние годы — от дела ЮКОСа до дела «Мечела», от неожиданной череды внутрикорпоративных конфликтов, обрушивающих российский фондовый рынок, до сознательного провоцирования войны в непризнанных сепаратистских анклавах. У России ведь были силы и средства не допустить того, что случилось в Южной Осетии, но, видимо, самая влиятельная часть российской политической элиты сочла войну более выгодным для себя вариантом. Как это скажется на экономике страны, на уровне ее социального развития, разумеется, никто даже не думал.

Любые экономические стратегии при всех объективных трудностях долгосрочного планирования имеют шансы быть относительно полно реализованными только в странах, которые четко определились со своим местом в мире, адекватно соотносят свои амбиции с возможностями, имеют внятные представления о модели политического и экономического устройства, способной работать на достижение стратегических целей. Ни одного из этих условий в сегодняшней России не существует.

Это страна спонтанных и зачастую неадекватных реакций власти на окружающий мир,

без незыблемых экономических принципов и с практически отсутствующей легальной политической системой (ее заменяют, совершенно непонятный дуумвират правителей, квазипартия власти, квазипарламент и растерянные региональные элиты, не очень понимающие, кто именно сейчас правит страной). В такой стране власти легко начинать военные действия без оглядки на формальности вроде разрешения парламента (нынешний российский парламент, впрочем, одобрил бы и войну с собственным народом), но совершенно невозможно заниматься мирным устройством жизни. Население отсечено от участия в управлении страной, конфронтирующие властные элиты в борьбе друг с другом готовы действовать прямо в ущерб интересам страны и народа, при том что эти интересы даже толком и не сформулированы. Таким образом, в любой стратегии развития России сегодня не заинтересованы ни власть, ни народ."

[Зарегистрироваться?]
Nasonoff вне форума      
Старый 11.08.2008, 23:52   #882 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для z_poker
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,246
Цитата:
Сообщение от Ign писал пн, 11 августа 2008 23:34
Привет

Проясните пожалуйста - вот голворится что пропаганда информационная
со стороны США, а может ли быть такое что и со стороны России аналогичное происходит - формируют мнение россиян так как нужно правительству?
Война идёт. Естественно пропаганда работает со стороны всех участников конфликта.
z_poker вне форума      
Старый 11.08.2008, 23:56   #883 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Цитата:
Сообщение от Ign писал пн, 11 августа 2008 23:34
ПриветПроясните пожалуйста - вот голворится что пропаганда информационная со стороны США, а может ли быть такое что и со стороны России аналогичное происходит - формируют мнение россиян так как нужно правительству?"администрация Буша всего за два года, минувших после терактов 11 сентября 2001 г., озвучила 935 лживых заявлений об угрозе, исходящей от Ирака."Я живу в Украине, читал в основном эту ветку, сайт гоблина и смотрел видео на вести ру.И внезапно столкнулся с тем что мои некоторые знакомые из Украины считают Россию агрессором...только что был разговор и мне просто тихо посочувствовали - как и вы сочувствуете американцам с промытым мозгом...В общем как последний довод было сказано такое:———— "а сейчас русские окупировали Гори ... и на подходах к Тбилиси - это уже нам сказал друг - грузин, сегодня рассказалнедалеко от его дома бомба упала, - как тебе это?"- "ОТ первого лица?"- "ДА ОТ ПЕРВОГО ЛИЦАНАШ ДРУГ"- "Он живет в Тбилиси?"- "ДА"———-Вот такой диалог...По новостям Россия вроде же не бомбит Тбилиси...Да и зачем бомбить город...Так походу выходит правды не узнать тут - все гнут свои линию... А победитель потом напишет историю?Или же что б распутать клубок нужно токопать до самого начала и найти свидетелей? чем есс-но обычному человеку нет времени заниматься...Кто что думает?Спасибо...
никто никого не бомбит, ни в Гори ни в Тбилиси наши войска не входили... это инфомация с телеканала Вести, от наших источников а не грузинских...
кому верить решайте сами
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:07   #884 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от rugambler писал пн, 11 августа 2008 21:58
Цитата:
Сообщение от kolldun писал пн, 11 августа 2008 22:53
Рады были бы, да вы и тут против России выступаете
Ну это ты так видишь. А для меня, к примеру, антисемит - враг России.
А проявление антисемитизма - подрывная деятельность.
Ну конечно же! В России семитов и их потомков в несколько раз больше, чем в граничащих с Израилем и не только арабских странах. С чем связан такой кривой ГСЧ? Извиняюсь за отступление от темы. По сути высказывания rugambler- зона высадки по правилам военного искуства должна оборонятся, должны быть выставлены посты и дозоры...Ты один из них...Я не удивлен, что националисты для тебя враги.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:10   #885 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для WhiteBear
 
Регистрация: 09.05.2006
Сообщений: 1,885
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вт, 12 августа 2008 00:07
Цитата:
Сообщение от rugambler писал пн, 11 августа 2008 21:58
Цитата:
Сообщение от kolldun писал пн, 11 августа 2008 22:53
Рады были бы, да вы и тут против России выступаете
Ну это ты так видишь. А для меня, к примеру, антисемит - враг России.А проявление антисемитизма - подрывная деятельность.
Ну конечно же! В России семитов и их потомков в несколько раз больше, чем в граничащих с Израилем и не только арабских странах. С чем связан такой кривой ГСЧ? Извиняюсь за отступление от темы. По сути высказывания rugambler- зона высадки по правилам военного искуства должна оборонятся, должны быть выставлены посты и дозоры...Ты один из них...Я не удивлен, что националисты для тебя враги.
парни не начинайте пожалуйста тута! большая просьба...
__________________
Ни с кем не меняюсь, не беру деньги взаймы.
WhiteBear вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:19   #886 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от WhiteBear писал вт, 12 августа 2008 00:10
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вт, 12 августа 2008 00:07
Я не удивлен, что националисты для тебя враги.
парни не начинайте пожалуйста тута! большая просьба...
Последнее, что скажу на этот оффтопик: Россия - интернациональное государство. Если кто-то думает не так - (тут хотел написать кто он, но... велком в другую ветку - поговорим).
Умолкаю.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:36   #887 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для z_poker
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,246
00:31 (12 августа)

Премьер Грузии: российские войска вошли в Поти

Российские войска вошли в грузинский черноморский порт Поти, заявил премьер-министр Грузии Владимир Гургенидзе.

// Reuters
z_poker вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:54   #888 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ
По поводу проигранной информационной войны:
опрос на сайте [Зарегистрироваться?]
Ваше мнение
Считаете ли вы, что международные СМИ объективно освещают конфликт в Южной Осетии?
22% Да
75% Нет
3% Не знаю
Не показатель ещё, конечно, но тем не менее.
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:55   #889 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не тильтовать,держать уровень.
Цитата:
Сообщение от Ign писал пн, 11 августа 2008 23:34
Привет

Проясните пожалуйста - вот голворится что пропаганда информационная
со стороны США, а может ли быть такое что и со стороны России аналогичное происходит - формируют мнение россиян так как нужно правительству?

"администрация Буша всего за два года, минувших после терактов 11 сентября 2001 г., озвучила 935 лживых заявлений об угрозе, исходящей от Ирака."

Я живу в Украине, читал в основном эту ветку, сайт гоблина и смотрел видео на вести ру.

И внезапно столкнулся с тем что мои некоторые знакомые из Украины считают Россию агрессором...

только что был разговор и мне просто тихо посочувствовали - как и вы сочувствуете американцам с промытым мозгом...

В общем как последний довод было сказано такое:

———-
- "а сейчас русские окупировали Гори ... и на подходах к Тбилиси - это уже нам сказал друг - грузин, сегодня рассказал

недалеко от его дома бомба упала, - как тебе это?"

- "ОТ первого лица?"

- "ДА
ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА
НАШ ДРУГ"

- "Он живет в Тбилиси?"

- "ДА"
———-

Вот такой диалог...

По новостям Россия вроде же не бомбит Тбилиси...

Да и зачем бомбить город...

Так походу выходит правды не узнать тут - все гнут свои линию... А победитель потом напишет историю?

Или же что б распутать клубок нужно токопать до самого начала и найти свидетелей? чем есс-но обычному человеку нет времени заниматься...

Кто что думает?

Спасибо...
Не получиться исказить факты, беженцы сами за себя говорят,(побывал бы ты на их месте, может тогда дойдет) до Воронежа добрались. Все это продуманно Саакам, только он одно не просчитал, что США в случаи адекватной защиты России уйдут в сторону. Больные.
Как было с планировано, не сложно догадаться, почему в день олимпиады, потому что большинства взор людей и СМИ на спорт настроены, от этого и затишье было когда наемники Грузины с дополнительным оружием от Украины и США жгли убивали ни в чем не повинных людей это нормально? Сейчас все смакуют как Россия естественно будет подходить ближе Грузии, раньше надо было, то что Грузины начали первые бамбить уже забывают, конечно там же Россия она терпило, можно и здесь на нее не справедливую клевету гнать. Понятно, почему некоторые Украинцы зашевелились, потому что у вас такой же дибилизм у власти, не до конца пока еще живут на Украине адекватные люди, сомнения, сомнения, что Ющенко нормальный, а значит кто его поддерживает.
Alabaha вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:57   #890 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для z_poker
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,246
00:52 12/08/2008

МОСКВА, 12 авг - РИА Новости.

Российские миротворческие части и приданные им подразделения не входили в грузинский город-порт Поти, заявил журналистам представитель Минобороны РФ.

"Такой задачи перед ними никогда не ставилось", - сказал представитель Минобороны РФ.

По его словам, "в городе кратко побывала разведка, которая уже покинула его".

Представитель Минобороны добавил, что сегодня в течение дня грузинское руководство неоднократно распускало слухи о том, что российские подразделения якобы взяли или захватили тот или иной грузинский город.
z_poker вне форума      
Старый 12.08.2008, 00:59   #891 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не тильтовать,держать уровень.
Цитата:
Сообщение от DROOPY писал вт, 12 августа 2008 00:54
По поводу проигранной информационной войны:
опрос на сайте [Зарегистрироваться?]
Ваше мнение
Считаете ли вы, что международные СМИ объективно освещают конфликт в Южной Осетии?
22% Да
75% Нет
3% Не знаю
Не показатель ещё, конечно, но тем не менее.
100% нет
Alabaha вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:07   #892 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для slAz
 
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 1,704
Жирик даёт жару!
[Зарегистрироваться?] ba417a7b17
__________________
...несут ХЕРНЮ типа "Нельзя курить" "В школу нужно ходить" и уверенны что так НУЖНО
slAz вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:13   #893 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для droopy
 
Регистрация: 28.03.2004
Сообщений: 1,248
Отправить сообщение для droopy с помощью ICQ

Для Саакашвили реакция России явно была неожиданностью

мда... Фото с сайта русской службы BBC
решил по западным информ агенствам пройтись
вспомнились сразу слова жирика: "ну посморите на него - шизоинд!"
__________________
Всякий слышит лишь то, что понимает.
droopy вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:24   #894 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 93
Он с таким же видом сегодня убегал от "бомбежки".
DeepSouth вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:24   #895 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для izimani
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 557
ппц, в ипокере разозлил дурака
thecueist: good to see your soldiers being killed today hahah
izimani вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:29   #896 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Alabaha
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 1,541
Не тильтовать,держать уровень.

Как сейчас пожимает плоды пропагандиская западная машина на Украине, Ющенко светился много раз похлопывая Саакашвили по плечу типа мы друзья против России.
В настоящий момент мы противостоим Сааку у вас отложилось в головах что Саак якобы вас приятель, выходи теперь мы в какой то части выглядим в промытых мозгах агрессорами это не ваше личное мнение на происходящее это складывается головоломка, до этого внушаемая выгодная кукловодам. Меня это пугает, по человеческим канонам.
Alabaha вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:30   #897 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для NiceHand
 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 72
Название: saak.jpg
Просмотров: 224

Размер: 215.7 Кб

карикатура в английской прессе. Индепендент
NiceHand вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:42   #898 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
NiceHand по теме
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:48   #899 (permalink)
Ign
Интересующийся
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 83
Отправить сообщение для Ign с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Alabaha писал вт, 12 августа 2008 01:29
пожимает плоды пропагандиская западная машина на Украине ... это не ваше личное мнение на происходящее
Для личного мнения нужен непосредственно личный, достоверный источник информации - в этом и проблема...

У вас есть такой источник информации?

Когда все говорят противоположное - перестаёшь верить вообще словам...

У обычного человека нету возможности разобраться где правда а где нет - ему жизнь жить надо, а не ломать голову над этим всем.

Ign вне форума      
Старый 12.08.2008, 01:48   #900 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для NiceHand
 
Регистрация: 14.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 72
"Подписано соглашение с Правительством Москвы об установке памятника "Саакашвили, раздирающий мозг медведю" на Большой Грузинской улице работы Зураба Церетели. Композиция представляет собой 17-ти метровую скульптуру, олицетворяющую непримиримость грузинского лидера со здравым смыслом. Торжественное открытие памятника состоится в день его похорон (скоро). Церемонию украсит грузинский хор резервистов в национальных одеждах (камуфляжах армии США), дирижер - Дж.Буш. Гостям будут предложены блюда национальной кухни (лечо, сациви, оксибутират), а завершит празднество салют из установок "Град"."
"Комсомольский комсомолец" от 11.08.08
NiceHand вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покерных клубов Тбилиси, Грузия Smegarul25 Оффлайн покер - общие вопросы 6 20.01.2016 19:16
United Poker Series. 16-25 мая. Грузия CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 15.04.2014 02:30
RPT Russian Poker Open by Adjarabet.com! 15-24 ноября, Тбилиси, Грузия! MARINА Оффлайн - турниры 2 12.11.2013 14:46
Россия ГЗ !!! CubaRu Около покерного стола 7 19.05.2008 01:50
США про Риссия+Грузия RHnd Поговорим за жизнь 31 10.10.2006 02:09



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot