[MightySan]

Сообщение от stein писал вс, 13 июля 2008 19:43

MightySan, так ответь на мои наивные вопросы. А то вбросил в пространство фразу и не слова пояснить не можешь.

Я не утверждаю, если вчитаешься, то увидишь, что только спрашиваю и уточняю. И почему я должен доказывать твой опус?

Как ты можешь осуждать телевидение и Эрнста после таких своих слов

Или у тебя собственное мнение о телевидении складывается по ссылкам в интернете?

Ну я же иногда бывал дома у родителей или в деревне у бабушки )).
Мне же не надо долго "втыкать" что к чему )).
Зато вот моего деда нельзя было переубедить в его мнении, что в передачах типа "Окна" было всё по-настоящему.

[stein]

vnhand
1. Отличный идеал. Но почему пропасть? Все страны стремятся уменьшить кол-во пьющих и курящих. Что хотел сказать MS своим постом? Просто, что Россия как и остальные страны должна решать данную проблему? Если, да, зачем обличать пост в такую метафору?
2. Ограниченная доступность, имхо, не выход. Проходили и талоны, и дороговизну, и очереди. Бесполезно.

Имхо, выход - повышение культурного уровня, занятости молодежи, возможностей реализовать себя, общего благосостояния, пропаганда здорового образа жизни.

[MightySan]

Сообщение от stein писал вс, 13 июля 2008 20:19

vnhand
1. Отличный идеал. Но почему пропасть? Все страны стремятся уменьшить кол-во пьющих и курящих. Что хотел сказать MS своим постом? Просто, что Россия как и остальные страны должна решать данную проблему? Если, да, зачем обличать пост в такую метафору?
2. Ограниченная доступность, имхо, не выход. Проходили и талоны, и дороговизну, и очереди. Бесполезно.

МайтиСан хотел сказать, что на запад равняться ни в чём не надо. Нам ближе Индия, чем запад. И то, что сказал МайтиСан, может показаться метафорой, по его мнению, только дурачку или клоуну со злым умыслом. Уж извини за очередные ярлычки.

Мы проходили сухие законы. Последний был Горбачёвский. Очень ничего даже результаты были, причём в супер-короткие сроки. Так что "не выход" это действительно иёхо.

Сообщение от stein писал вс, 13 июля 2008 20:19

Имхо, выход - повышение культурного уровня, занятости молодежи, возможностей реализовать себя, общего благосостояния, пропаганда здорового образа жизни.

А такая пропаганда будет только тогда, когда во власти и СМИ будут заправлять русские патриоты (= люди, которые отдадут жизнь за благополучие своего народа).

[stein]

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июля 2008 20:27

МайтиСан хотел сказать, что на запад равняться ни в чём не надо. Нам ближе Индия, чем запад.

А такая пропаганда будет только тогда, когда во власти и СМИ будут заправлять русские патриоты (= люди, которые отдадут жизнь за благополучие своего народа).

Вот этой фразой:
Майтисан: Русский народ активно поддталкивается всё ближе к алкогольно-табачной пропасти в СМИ, практически полностью принадлежащим нерусским личностям

ты хотел сказать, что на запад равняться ни в чем не надо?

В Индии или других странах где есть пропаганда здорового образа жизни во власти и СМИ заправляют русские патриоты?

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июля 2008 20:08

Фух...
Ещё разок. Команда Путина выбирает/заказывает передачи, фильмы, сериалы и рекламу для ОРТ?

Команде Путина нужна прибыль(может не только). Прибыль дают рекламодатели, им нужна аудитория. А аудитория смотрит всякую х$$ню, в нашем понимании.

[MightySan]

Сообщение от stein писал вс, 13 июля 2008 20:46

Вот этой фразой:
Майтисан: Русский народ активно поддталкивается всё ближе к алкогольно-табачной пропасти в СМИ, практически полностью принадлежащим нерусским личностям

ты хотел сказать, что на запад равняться ни в чем не надо?

Это было к слову, так сказать, к этой твоей мысли:

Сообщение от stein писал вс, 13 июля 2008 20:46

Просто, что Россия как и остальные страны должна решать данную проблему?

Сообщение от stein писал вс, 13 июля 2008 20:46

...
В Индии или других странах где есть пропаганда здорового образа жизни во власти и СМИ заправляют русские патриоты?

Не совсем. МайтиСан сказал лишь, что...

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июля 2008 20:27

Нам ближе Индия, чем запад.

Т.е. нам лучше развивать свои отношения с такими странами, как Индия, а не с долбоящерами, где на улицах геи устраивают свои парады.

[MightySan]

Сообщение от vnhand писал вс, 13 июля 2008 20:47

Команде Путина нужна прибыль(может не только). Прибыль дают рекламодатели, им нужна аудитория. А аудитория смотрит всякую х$$ню, в нашем понимании.

Путину нужна прибыль от ОРТ? 8O
Ты можешь представить себе каплю и "нефтяное море"? Это будет примерно то же самое.
Так что у тебя вторая попытка ).

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июля 2008 21:02

Это было к слову, так сказать, к этой твоей мысли:

Не совсем. МайтиСан сказал лишь, что...

Т.е. нам лучше развивать свои отношения с такими странами, как Индия, а не с долбоящерами, где на улицах геи устраивают свои парады.

Надо со всеми отношения развивать. Лишь бы нам это было выгодно.

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июля 2008 21:04

Путину нужна прибыль от ОРТ? 8O
Ты можешь представить себе каплю и "нефтяное море"? Это будет примерно то же самое.
Так что у тебя вторая попытка ).

ОРТ принадлежит государству. Что может быть нужно государству от актива? Прибыль. Или чтобы актив работал в интересах государства. Не понимаю, какой интерес государства в "Пусть говорят" и подобных передачах. Значит ОРТ приносит прибыль. Иначе Эрнста убрали бы давно.

[MightySan]

Сообщение от vnhand писал вс, 13 июля 2008 23:00

ОРТ принадлежит государству. Что может быть нужно государству от актива? Прибыль. Или чтобы актив работал в интересах государства. Не понимаю, какой интерес государства в "Пусть говорят" и подобных передачах. Значит ОРТ приносит прибыль. Иначе Эрнста убрали бы давно.

8O
Слушай, Макс, я уже за тебя волнуюсь. Ты это в шутку или серьёзно?

[MightySan]

Сообщение от Цитата:

Надо со всеми отношения развивать. Лишь бы нам это было выгодно.

Давай снова будем говорить конкретно. Нам так будет легче.
"Нам" - это кому?

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал пн, 14 июля 2008 00:45

Давай снова будем говорить конкретно. Нам так будет легче.
"Нам" - это кому?

Стране.

[vnhand]

Сообщение от MightySan писал пн, 14 июля 2008 00:44

8O
Слушай, Макс, я уже за тебя волнуюсь. Ты это в шутку или серьёзно?

Ну как сказать... А что не так?

[rugambler]

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июля 2008 18:56

докажи, что Эрнст - русский по национальности и не выполняет заказы врагов народа

Отличная формулировка, достойная следователя НКВД.

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июля 2008 21:02

Т.е. нам лучше развивать свои отношения с такими странами, как Индия, а не с долбоящерами, где на улицах геи устраивают свои парады.

А ты попробуй. Потом поделишься опытом. У меня есть (правда косвенный) опыт работы с индийскими компаниями. В моем представлении это твое заявление, что надо Индию предпочесть в интернациональных отношениях еще одиознее, чем про "врага народа" Эрнста.

Сообщение от vnhand писал вс, 13 июля 2008 23:00

ОРТ принадлежит государству. Что может быть нужно государству от актива?

От этого актива - аудитория, чтобы свое государственное видение проводить в жизнь. Ну и часть времени им на самоокупаемость отдано.

[vnhand]

Сообщение от rugambler писал пн, 14 июля 2008 11:50

Отличная формулировка, достойная следователя НКВД.

Сообщение от rugambler писал пн, 14 июля 2008 11:50

А ты попробуй. Потом поделишься опытом. У меня есть (правда косвенный) опыт работы с индийскими компаниями. В моем представлении это твое заявление, что надо Индию предпочесть в интернациональных отношениях еще одиознее, чем про "врага народа" Эрнста.

Можно поподробнее? Чем Индия так плоха?

Сообщение от rugambler писал пн, 14 июля 2008 11:50

От этого актива - аудитория, чтобы свое государственное видение проводить в жизнь. Ну и часть времени им на самоокупаемость отдано.

Согласен.

[rugambler]

Сообщение от vnhand писал пн, 14 июля 2008 13:06

Можно поподробнее? Чем Индия так плоха?

Долго рассказывать.
Вкратце:
С ними можно работать, только если всё очень четко и жестко все расписать (а это, чаще всего невозможно). Так же можно работать, если кто-то из высокопоставленных местных заинтересован с долгосрочном сотрудничестве (т.е. лично заинтересован).
Т.е. мелкой фирме (или с мелкой фирмой там) практически нереально вести дела. Скорее всего это кончится какой-нибудь крупной подставой.

Конкретные примеры не могу тут привести, поэтому звучит слегка голословно. Скажу за то, что знаю: довольно много аутсорсинговых проектов в России это неудавшиеся индусские. Официально это звучит так: "не смогли учесть национальные особенности"
В России им (инвесторам) проще (хотя и значительно дороже).
Ну и товаров индийских у нас сильно меньше чем китайских. Мелким торговцам невозможно работать, многие пробовали - не получилось.

Причина скорее всего такая:
В Индии до сих пор в ходу кастовая система.
В этой системе все иностранцы где-то между неприкасаемыми и животными (внизу иерархии в общем). Т.е. обмануть такого не считается чем-то аморальным.

[Gramazeka]

Половые диссиденты: ЦК против извращенцев

Как Сталин и Ягода боролись с нетрадиционной сексуальной ориентацией, которая расходилась с генеральной линией партии.

В сталинском фонде архива президента Российской Федерации обнаружены две докладные записки от 1933 года тогдашнего заместителя председателя ОГПУ Г.Ягоды Секретарю ЦК ВКП(б) И.Сталину по поводу борьбы с гомосексуализмом, а также письмо английского коммуниста Гарри Уайта к «вождю народов» с просьбой «остановить акцию против педерастов». Кое для кого та переписка обернулась тюремными нарами.

ГЕНСЕКУ О СЕКСЕ

В начале осени 1933 года ОГПУ решило вплотную заняться представителями нетрадиционной сексуальной ориентации, которые расплодились в пору нэпа и проникли почти во все слои общества. В сентябре была проведена первая облава, в результате которой арестовано 130 человек, подозревавшихся в гомосексуальных связях. Более того, органы выявили многочисленные организации «сексуальных извращенцев». Возникло даже подозрение, что они имеют политическую направленность.

Об этом заместитель председателя ОГПУ Г.Ягода написал в докладной записке И.Сталину. В ней сообщалось о раскрытии объединений педерастов в Москве и Ленинграде, которые занимались созданием сети салонов, очагов, притонов, групп и других организованных формирований педерастов с дальнейшим превращением этих объединений в прямые шпионские ячейки. Далее подчеркивалось: «Актив педерастов, используя кастовую замкнутость педерастических кругов в непосредственно контрреволюционных целях, политически разлагал разные общественные слои юношества, в частности рабочую молодежь, а также пытался проникнуть в армию и на флот».

На докладной записке есть резолюции членов политбюро ВКП(б). Иосиф Виссарионович Сталин оставил суровый и категоричный автограф: «Надо примерно наказать мерзавцев, а в законодательство ввести соответствующее руководящее постановление». Соратники поддержали: «Конечно, это необходимо. Молотов», «Правильно! Л.Каганович».

ЗАКРЫТЫЙ ЗАКОН

13 декабря 1933 года Генрих Ягода направил в Кремль еще одну докладную записку. Ее стоит процитировать почти полностью:

«Ликвидируя за последнее время объединения педерастов в Москве и Ленинграде, ОГПУ установило:

1. Существование салонов и притонов, где устраивались оргии.

2. Педерасты занимались вербовкой и развращением совершенно здоровой молодежи, красноармейцев, краснофлотцев и отдельных вузовцев.

Закона, по которому можно было бы преследовать педерастов в уголовном порядке, у нас нет.

Полагал бы необходимым издать соответствующий закон об уголовной ответственности за педерастию».

ОГПУ подготовило проект такого закона. В нем почему-то проигнорированы женщины - о лесбиянстве вообще не упоминается. Зато к мужчинам-извращенцам проявлено самое суровое отношение:

«1. Распространить уголовную ответственность за мужеложство, т.е. половое сношение мужчины с мужчиной, на случаи добровольного такого сношения, независимо от недостижения одного из участников половой зрелости.

2. Мужеложство, т.е. половое сношение мужчины с мужчиною, влечет за собой лишение свободы на срок до пяти лет.

То же деяние, совершенное с использованием зависимого положения потерпевшего либо за плату, по профессии или публично - лишение свободы на срок до восьми лет».

За сим последовало короткое постановление Политбюро ЦК ВКП(б):

«Строго секретно

Об уголовной наказуемости за педерастию.

П 15/55

16 декабря 1933 г.

Утвердить проект закона об уголовной наказуемости за педерастию».

Трудно сказать, почему данное постановление было строго засекречено. Тем не менее вскоре «голубых» начали отлавливать и судить в соответствии с законом, который действовал до апреля 1993 года. Неожиданно озаботившийся судьбой сексуальных меньшинств Верховный Совет России отменил его, и теперь сторонники нетрадиционной половой ориентации живут свободно.

АНГЛИЙСКИЙ КОММУНИСТ ПРОТИВ

Мало кто знает, что борьба «секс-меньшинств» против этого закона началась еще в 1934 году. И возглавил ее английский коммунист, московский корреспондент газеты «Москау Ньюс» Гарри Уайт. В мае 1934 года он обратился к И.Сталину с многостраничным письмом, в котором «с марксистских позиций обосновал несправедливость советского закона в отношении гомосексуалистов».

«Анализируя характер преследования гомосексуалистов, - писал англичанин (кстати, он не скрывал, что сам является «голубым»), - надо иметь в виду, что они бывают двух родов: во-первых, такие, которые являются таковыми с самого рождения; во-вторых, которые знали нормальную половую жизнь, но впоследствии стали гомосексуалистами, толкаемые иногда порочностью, а иногда и экономическими соображениями.

В отношении второй группы вопрос решается сравнительно просто. Люди, становящиеся гомосексуалистами в силу своей развращенности, обычно принадлежат к буржуазии, отдельные представители которой становятся на этот путь после того, как они пресытились всеми видами наслаждений и извращений, доступных в пределах половых сношений с женщинами». Таких, по мнению автора, стоит подвергать уголовному преследованию. Правда, как он сам утверждает, это бесполезно, ибо буржуа всегда способны откупиться.

Гарри Уайт был не против того, чтобы применялся закон и против тех, «кто становится на этот путь по экономическим соображениям». «В результате материальной нужды,- учит он Сталина, - эти люди вынуждены временно обратиться к такому способу удовлетворения своих половых потребностей, поскольку отсутствие средств лишает их возможности жениться или даже хотя бы обратиться к проституткам».

Далее Г.Уайт категорически возражает против применения закона в отношении «врожденных гомосексуалистов». Он пишет: «Исследования показали, что гомосексуалисты этого типа существуют примерно в равной пропорции среди всех классов общества. Можно считать также установленным, что, с небольшими отклонениями, гомосексуалисты составляют около 2% населения любой страны.

Если принять эту пропорцию, то выйдет, что в СССР около 2 млн. гомосексуалистов. Не говоря уже о том, что среди них имеются наверняка и такие, которые оказывают помощь социалистическому строительству, но неужели возможно подвергнуть заключению такое большое количество людей!»

В письме приведены также цитаты из Маркса и Энгельса, якобы подтверждающие их лояльное отношение к «гомосекам». В конце послания английский «голубой» коммунист требует от Сталина «публичного авторитетного высказывания по данному вопросу».

Судя по всему, «вождь народов» это письмо прочитал, но развивать гомосексуальную линию марксизма в своих трудах, как известно, не стал, отдав предпочтение вопросам языкознания. А на послании английского коммуниста начертал: «В архив. Идиот и дегенерат. И.Сталин». Через несколько недель автор письма был выдворен из СССР.

Можно считать, что коммунисту Г.Уайту повезло. Его могли бы отправить удовлетворять свои аномальные сексуальные потребности в советские лагеря, где уже обитали в ту пору отечественные половые диссиденты.

Сергей Турченко, капитан I ранга, Труд

[Yokker25]

Сообщение от MightySan писал вс, 13 июль 2008 20:11

Ну я же иногда бывал дома у родителей или в деревне у бабушки )).
Мне же не надо долго "втыкать" что к чему )).
Зато вот моего деда нельзя было переубедить в его мнении, что в передачах типа "Окна" было всё по-настоящему.

Насчет ДЕДА ты прав на все сто , только у меня БАБУЛЯ =) , смотрит такие передачи ну типа суд идет и т.д. и т.п. и тоже на полном серьезе верит , что это все на самом деле , может поэтому у нас такое и государство ,что поколение такого возвраста совсем темное .

[diman.PN]

Ребят, о чём вы тут вообще? Тема называется про геев)) а вы тут развели. Я зашёл написать как я нелюблю эту рассу пидерастов, а тут баталии про страну , орт и тд Вам темы про газ мало?
НЕЛЮБЛЮ ГЕЕВ!

[vnhand]

Сообщение от diman.PN писал чт, 15 январь 2009 14:08

Ребят, о чём вы тут вообще? Тема называется про геев)) а вы тут развели. Я зашёл написать как я нелюблю эту рассу пидерастов, а тут баталии про страну , орт и тд Вам темы про газ мало?
НЕЛЮБЛЮ ГЕЕВ!

Темы про газ тогда еще не было. Надеюсь на этом форуме их никто не любит