[z_poker]

Имхо у Кастанеды во всех книгах есть интересные мысли, но 1-3 конечно вообще жесть

[Maranello]

Сообщение от rugambler писал чт, 10 апреля 2008 12:14

Если "100 лет одиночества" произвела сильное впечатление, то почти наверняка понравятся упомянутые здесь "Над пропастью во ржи" и "На западном фронте без перемен"

Спасибо! Учту!

Сообщение от Surgan писал чт, 10 апреля 2008 22:29

Весьма разные весовые категории у Маркеса и Кастанеды Если есть желание читать второго, то стоит ограничиться первыми тремя томами. Дальше автора понесло, видимо воздействие пейота так сильно на него повлияло

Первые три тома - это, я так понимаю, "Учение Дона Хуана", "Отдельная реальность" и "Путешествие в Икстлан"?

Про разные категории - не спорю. А в один ряд я их поставила потому, что уже давно хочу почитать книги авторов, которые, по мнению "Эксперта" изменили мир [Зарегистрироваться?] sateli_izmenivshie_mir/ Мне думается, что среди названных там 10 авторов Кастанеда ближе к Маркесу, чем к кому-либо из остальных.

[Surgan]

Я читал все, но чем дальше, тем больше читал по диагонали. У меня были книги одного из учеников Кастанеды - Денисова, основателя школы "Золотой луч". Меня как раз смущали коментарии Денисова на полях Я тогда видел изменения сознания у людей, которые пытались следовать учениям Кастанеды. Тогда я не готов был к подобным изменениям сзнания

Я думаю, что Кастанеда, это такой Норбеков мирового масштаба. Правда и качаство соответствующее

[Maranello]

Ясно!

Надеюсь, мое сознание выдержит

[dmitaler]

[quote title=Maranello писала чт, 10 апреля 2008 23:36]

Сообщение от rugambler писал чт, 10 апреля 2008 12:14

Про разные категории - не спорю. А в один ряд я их поставила потому, что уже давно хочу почитать книги авторов, которые, по мнению "Эксперта" изменили мир [Зарегистрироваться?] sateli_izmenivshie_mir/ Мне думается, что среди названных там 10 авторов Кастанеда ближе к Маркесу, чем к кому-либо из остальных.

Я бы не стал серьезно относится к этому списку. даже непонятно как такой бредовый (если честно) список мог появится в довольно авторитетном журнале. да и сам текст по моему просто чушь. лучше в выборе литературы для чтения ориентироватся на какие либо иные списки и источники.

[rugambler]

Да уж, странный список... кстати это не я его привел в пример :o

[dmitaler]

да, я что то там не так удалил а список оказывается из русского репортера, а не эксперта - так что все понятно. просто почему то опубликован на сайте эксперта. думаю такой же список можно найти в какой нибудь афише или дамском модном журнале. сама статья - просто развлекательное чтиво, не более.

[Shestakoff]

Выделить что-то сложно, по сему все под №1. По авторам раскидаю:

1) Ильф и Петров: "12 стульев", "Золотой теленок".
1) Д. Киз: "Цветы для Элджернона"
1) Йен Бэнкс: "Шаги по стеклу", "Воронья дорога".
1) Виктор Пелевин: "Желтая Стрела", "Чапаев и Пустота", "Поколение "П""
1)Д.Фаулз: "Волхв", "Коллекционер".

[Maranello]

Сообщение от dmitaler писал пт, 11 апреля 2008 00:25

Я бы не стал серьезно относится к этому списку. даже непонятно как такой бредовый (если честно) список мог появится в довольно авторитетном журнале. да и сам текст по моему просто чушь.

А ты много читаешь современной литературы? Ну тогда, как знаток, предложи свой список современных авторов, достойных чтения

Без обид, но на мой взгляд, столь резкие заявления должны быть аргументированы

Сообщение от dmitaler писал пт, 11 апреля 2008 00:25

лучше в выборе литературы для чтения ориентироватся на какие либо иные списки и источники.

например?

[rugambler]

Сообщение от Maranello писала пт, 11 апреля 2008 21:26

список современных авторов, достойных чтения

Ну это же не список авторов, достойных чтения.

Это список, "оказавших влияние". Кстати, это весьма спорный список.
Я, впрочем, не читал половину там, если не больше. Может это и хорошие авторы, но в списке они по политическим мотивам.
Скорее всего, просто оказались кстати, при уже произошедших изменениях в мире. Типа "а вот, смотрите, написано в тему!".

Ну а стиль статьи:
"После Рушди невозможно поверить, что Восток и Запад действительно движутся навстречу друг другу.
...
После Кундеры стало невозможно говорить о тоталитаризме как исключительном источнике подавления личности в ХХ веке."

О чем это? Ни о чем... Лозунги.

[dmitaler]

меня больше всего добило наличие в этом списке Роулинг и какого то никому не известного турка и фразы:
"Памук помог Европе понять, что «европейскость» Турции — и, наверное, всего Востока — сильно преувеличена"
"Прочитав эти сказки, невозможно говорить о том, что прос­тые истины, о которых рассказывается в ее книгах, устарели."

к слову в комментариях к этот "статье" есть и интересные списки писателей 20-го века, которых стоит прочесть. привожу один список, выделил то что мне интересно.

Что касается иноязычных писателей в 20 веке, то прежде всего это наиболее значительные:

1. Хемингуэй

2. Генри Миллер

3. Маркес

4. Борхес

5. Кортасар

6. Фолкнер

7. Томас Манн

8. Генрих Манн

9. Кнут Гамсун

10. Фитцджеральд

11. Апдайк

12. Сэлинджер

13. Керуак
14. Ирвин Шоу

15. Альберто Моравиа

16. Ремарк

17. Фаулз

18. Акутагава

19. Стейнбек
20. Джек Лондон

21. Томас Пинчон

22. Курт Воннегут


+ Сартр, Шолохов, Пастернак и др.

[Maranello]

Сообщение от rugambler писал сб, 12 апреля 2008 00:58

Ну это же не список авторов, достойных чтения.

Это список, "оказавших влияние". Кстати, это весьма спорный список.

Накинулись на несчастный список

Просто после школы я практически перестала читать художественные книжки, хотя считаю, что читать нужно. Последняя книжка была настолько неудачной, что уже не хочется читать «первое, что попалось под руку». Попался на глаза этот список и сохранился у меня в корзине.

Сообщение от rugambler писал сб, 12 апреля 2008 00:58

Ну а стиль статьи:
"После Рушди невозможно поверить, что Восток и Запад действительно движутся навстречу друг другу.
...
После Кундеры стало невозможно говорить о тоталитаризме как исключительном источнике подавления личности в ХХ веке."

О чем это? Ни о чем... Лозунги.

Честно говоря, прочла и просто приняла к сведению, на лозунгах, пафосе статьи и прочей шелухе мое внимание не заострилось. Это ж журналисты! Они не могут писать иначе!

Из этого списка я читала Маркеса, Солженицына, Роулинг и Эко. Комментарии к данным авторам не противоречили моим восприятиям. Возможно, прочту Кастанеду и Уэльбека. Остальные темы мне просто неинтересны.

А до качества статьи, ее стиля и т.д. мне нет никакого дела.

to dmitaler

За список тебе большое спасибо.

А чем тебе Роулинг не угодила? Я прочла несколько книжек про Гарри Поттера и мне очень понравилось! Я думаю, была б ребенком, вообще была бы в восторге. Читала на английском, и на мой взгляд, то, как написано (язык и стиль), просто здорово.

[dmitaler]

да я ничего против роулинг не имею, не читал ни разу если честно, может язык и не плохой. понимаешь, в жизни довольно мало времени есть на чтение и развитие и его нужно использовать с максимальной эффективностью и пользой. я вот ссейчас делаю план на ближайшие 3-4 года что читать. на классическую и худ литературу довольно мало есть времени - менее 40 минут в среднем в сутки. читать я начал поздно - в 24 года только. а столько хочется прочитать, десятки авторов, сотни книг. даже не знаю как мой список подогнать под эти 4 года, все что хочется увы прочесть нереально. поэтому при выборе между условно говоря Борхесом, Кафкой, Пастернаком и Роулинг я никогда не остановлю свой выбор на последней. на нее просто нет времени, которое - главный жизненный ресурс человека. и тратить его надо очень аккуратно и максимально полезно.

[cursor]

Не люблю художественную литературу, не интересно, времени нет. Пока читал - Булгаков М&М, - однозначно, любимая книга.

[mont3ki]

Чтение моё не самое любимое занятие,но всё-таки пару книг я прочитал Понравились произведения Джека Лондона и А.С.Пушкина.В детстве мой папа давал мне деньги за то,что я учил наизусть сказки ПушкинаПолностью выучил "Сказку о царе Салтане ...".
Добавлю,что многим моим друзьям и знакомым нравится "Мастер и Маргарита" Булгакова.

[Maranello]

Сообщение от dmitaler писал сб, 12 апреля 2008 17:39

понимаешь, в жизни довольно мало времени есть на чтение и развитие и его нужно использовать с максимальной эффективностью и пользой...

на нее просто нет времени, которое - главный жизненный ресурс человека. и тратить его надо очень аккуратно и максимально полезно.

Понимаю! Именно поэтому за 86 дней пребывания на форуме ты оставил столько сообщений, что их почти хватило бы на целую книжку о Гарри Поттере

Оффтоп. to dmitaler Наверное, я так неравнодушна к твоему нику, потому что ты часто упоминаешь Австралию, а я очень рассчитывала поехать туда работать на полгода, но, к сожалению, не вышло :( Так что, без обид

Сообщение от dmitaler писал сб, 12 апреля 2008 17:39

я вот ссейчас делаю план на ближайшие 3-4 года что читать. на классическую и худ литературу довольно мало есть времени - менее 40 минут в среднем в сутки. читать я начал поздно - в 24 года только. а столько хочется прочитать, десятки авторов, сотни книг. даже не знаю как мой список подогнать под эти 4 года, все что хочется увы прочесть нереально.

А если серьезно, то очень удивил этот твой ответ. Если не секрет, а зачем тебе успеть все прочесть? Какую цель преследуешь? Прочесть, условно говоря, 100 книг "для галочки"??? 8O

В моей представлении чтение художественной литературы - занятие исключительно для души. Просто интересно, какие тут могут быть цели и сроки???

[dmitaler]

для развития. поэтому и не вижу смысла читать то, что этому вряд ли способствует. а форум - для отвлечения, хотя и правда время отнимает. думаю забить на некоторое время. вообще худ (классическая литература) это процентов 5 того, что приходится читать. в основном в метро, в самолетах и т.п. благо вся мировая литература, накопленные за века размышления лучших умов человечества всегда под рукой.

австралия действительно супер, думаю тебе понравится. я бы провел там поздние годы жизни. для семьи и плодотворной творческой жизни - место идеальное.

[rugambler]

Сообщение от dmitaler писал сб, 12 апреля 2008 14:44

Что касается иноязычных писателей в 20 веке, то прежде всего это наиболее значительные...

Там был список с 60-х годов и до наших дней, но по сути я с тобой согласен. Я тоже предпочту другие книги, потому что тоже читаю для саморазвития.

И поэтому я никогда не узнаю как же там Гарри Поттер ;(
Ну разве только ребенок расскажет.

[st0ck]

Ну я дополню dmitaler-a.
Выделил тех, которые мне интересны .
Лауреаты Нобелевской премии по литературе

2007 Doris Lessing Doris Lessing
2006 Orhan Pamuk Орхан Памук
2005 Harold Pinter Гарольд Пинтер
2004 Elfriede Jelinek Эльфрида Елинек
2003 John Maxwell Coetzee Джон Кутцие
2002 Imre Kert?sz Имре Кертес
2001 Vidiadhar Surajprasad Naipaul Видиадхар Сурайпрасад Найпол
2000 Gao Xingjian Гао Синцянь
1999 G?nter Grass Гюнтер Грасс
1998 Jos? Saramago Хосе Сарамаго
1997 Dario Fo Дарио Фо
1996 Wislawa Szymborska Веслава Шимборска
1995 Seamus Heaney Шеймас Хини
1994 Kenzaburo Oe Кэндзабуро Оэ
1993 Toni Morrison Тони Моррисон
1992 Derek Walcott Дерек Уолкотт
1991 Nadine Gordimer Надин Гордимер
1990 Octavio Paz Октавио Пас
1989 Camilo Jos? Cela Камило Хосе Села
1988 Naguib Mahfouz Нагиб Махфуз
1987 Joseph Brodsky Иосиф Александрович Бродский
1986 Wole Soyinka Воле Шойинка
1985 Claude Simon Клод Симон
1984 Jaroslav Seifert Ярослав Сейферт
1983 William Golding Уильям Голдинг
1982 Gabriel Garc?a M?rquez Габриэль Гарсиа Маркес
1981 Elias Canetti Элиас Канетти
1980 Czeslaw Milosz Чеслав Милош
1979 Odysseus Elytis Одисеас Элитис
1978 Isaac Bashevis Singer Исаак Башевис Зингер
1977 Vicente Aleixandre Висенте Алейксандре
1976 Saul Bellow Сол Беллоу
1975 Eugenio Montale Эудженио Монтале
1974 Eyvind Johnson, Harry Martinson Эйвинд Юнсон, Харри Мартинсон
1973 Patrick White Патрик Уайт
1972 Heinrich B?ll Генрих Бёлль
1971 Pablo Neruda Пабло Неруда
1970 Aleksandr Isaevich Solzhenitsyn Александр Исаевич Солженицын
1969 Samuel Beckett Сэмюэль Беккет
1968 Yasunari Kawabata Ясунари Кавабата
1967 Miguel Angel Asturias Мигель Анхель Астуриас
1966 Shmuel Yosef Agnon, Nelly Sachs Шмуэль Йосеф Агнон, Нелли Закс
1965 Michail Aleksandrovich Sholokhov Михаил Александрович Шолохов
1964 Jean-Paul Sartre Жан Поль Сартр
1963 Giorgos Seferis Йоргос Сеферис
1962 John Steinbeck Джон Стейнбек
1961 Ivo Andric Иво Андрич
1960 Saint-John Perse Сен-Жон Перс
1959 Salvatore Quasimodo Сальваторе Квазимодо
1958 Boris Leonidovich Pasternak Борис Леонидович Пастернак
1957 Albert Camus Альбер Камю
1956 Juan Ram?n Jim?nez Хуан Рамон Хименес
1955 Halldor Kiljan Laxness Халлдор Кильян Лакснесс
1954 Ernest Miller Hemingway Эрнест Миллер Хемингуэй
1953 Sir Winston Leonard Spencer Churchill Уинстон Леонард Спенсер Черчилль
1952 Fran?ois Mauriac Франсуа Мориак
1951 P?r Fabian Lagerkvist Пер Лагерквист
1950 Earl (Bertrand Arthur William) Russell Бертран Рассел
1949 William Faulkner Уильям Фолкнер
1948 Thomas Stearns Eliot Томас Стернз Элиот
1947 Andr? Paul Guillaume Gide Андре Жид
1946 Hermann Hesse Герман Гессе
1945 Gabriela Mistral Габриэла Мистраль
1944 Johannes Vilhelm Jensen Йоханнес Вильхельм Йенсен
1943 Премия не присуждалась
1942 Премия не присуждалась
1941 Премия не присуждалась
1940 Премия не присуждалась
1939 Frans Eemil Sillanp?? Франс Эмил Силланпя
1938 Pearl Buck Перл Бак
1937 Roger Martin du Gard Роже Мартен дю Гар
1936 Eugene Gladstone O’Neill Юджин О’Нил
1935 Премия не присуждалась
1934 Luigi Pirandello Луиджи Пиранделло
1933 Ivan Alekseyevich Bunin Иван Алексеевич Бунин
1932 John Galsworthy Джон Голсуорси
1931 Erik Axel Karlfeldt Эрик Аксель Карлфельдт
1930 Sinclair Lewis Синклер Льюис
1929 Thomas Mann Томас Манн
1928 Sigrid Undset Сигрид Унсет
1927 Henri Bergson Анри Бергсон
1926 Grazia Deledda Грация Деледда
1925 George Bernard Shaw Джордж Бернард Шоу
1924 Wladyslaw Stanislaw Reymont Владислав Станислав Реймонт
1923 William Butler Yeats Уильям Батлер Йитс
1922 Jacinto Benavente Хасинто Бенавенте-и-Мартинес
1921 Anatole France Анатоль Франс
1920 Knut Pedersen Hamsun Кнут Гамсун
1919 Carl Friedrich Georg Spitteler Карл Шпиттелер
1918 Премия не присуждалась
1917 Karl Adolph Gjellerup, Henrik Pontoppidan Карл Адольф Гьеллеруп, Хенрик Понтоппидан
1916 Carl Gustaf Verner von Heidenstam Вернер фон Хейденстам
1915 Romain Rolland Ромен Роллан
1914 Премия не присуждалась
1913 Rabindranath Tagore Рабиндранат Тагор
1912 Gerhart Johann Robert Hauptmann Герхарт Гауптман
1911 Count Maurice (Mooris) Polidore Marie Bernhard Maeterlinck Морис Метерлинк
1910 Paul Johann Ludwig Heyse Пауль Хейзе
1909 Selma Ottilia Lovisa Lagerl?f Сельма Лагерлёф
1908 Rudolf Christoph Eucken Рудольф Эйкен
1907 Rudyard Kipling Редьярд Киплинг
1906 Giosu? Carducci Джозуэ Кардуччи
1905 Henryk Sienkiewicz Генрик Сенкевич
1904 Fr?d?ric Mistral, Jos? Echegaray Y Eizaguirre Фредерик Мистраль, Хосе Эчегерай-и-Эйсагирре
1903 Bj?rnstjerne Martinus Bj?rnson Бьёрнстерне Бьёрнсон
1902 Christian Matthias Theodor Mommsen Теодор Моммзен
1901 Sully Prudhomme Сюлли-Прюдом

[ежык]

ты же ни одного не выделил
я половину имен не слышал. и не читал тоже ни одного. хехе. кто это все?