[Профи]

Сообщение от kocha писал чт, 09 августа 2007 15:50

на личности переходить не стоит, как впрочем и делать намёки на то, что я в свои "за 30" альфонс или приживалка на шее своих родителей

Извини, если обидел, такой цели точно не было. Просто обычно в суждениях люди исходят из личного опыта - вот и предлагал разобраться, в чем он расходится.

Сообщение от Цитата:

Сразу скажу, извини пожалуйста, но я персона не публичная и предпочитаю не обсуждать свою личную жизнь на публике (но если будешь в Минске, то дай знать, с радостью угощу тебя пивком)

Принято

Сообщение от Цитата:

Всё что я хотел сказать своими постами в этом топике, это то, что бывают такие семьи, в которых мнение главы семьи не есть приказ не подлежащий обсуждению, а роль мужчины в семье сводится не к тому, чтобы всех подавить и поиметь, как принято в русской культуре, а к тому, чтобы быть реально надеждой и опорой.

Т.е. образно говоря роль сводится к тому, чтобы имели его и при этом занимались чем-то, что с его точки зрения является неправильным и представляет угрозу. (Я пишу "его", но бывает конечно глава семьи-мать). Не знаю, по моему это неправильно. "Жертвенная" позиция в пользу совершеннолетних детей только их развращает, как вообще любая халява.

По моему в описанной топик-стартером ситуации родители:
а) считают, что сын находится в игровой зависимости и ему нужна помощь;
б) что это близко к алкоголизму или наркомании;
в) увлечение игрой может быть опасно. Как для него, так и для них (потеря квартиры за долги и т.п.)

В принципе все это может быть правдой. В конкретном случае - вероятно они ошибаются. Убедить у него их не получается. Сын может уменьшить остроту этой ситуации, начав жить самостоятельно отдельно от них. Со временем, доказав свою самодостаточность и правоту в отношении своих отношений с игрой, он сможет строить отношения с родителями уже по новому, в роли "взрослого и самостоятельного" сына.

То, что я рекомендую топик-стартеру именно пожить отдельно это мое личное мнение, которое возможно вызывано тем, что я не очень хорошо умею договариваться. Возможно он сможет решить ситуацию и по другому.

Офтопик:

Сообщение от Цитата:

Раз уж пришлось к слову, то, возвращаясь к твоей теме "наследники, продолжатели, прожигатели и пр.", ты сам себе на досуге ответь, захочет ли твой родной сын быть продолжателя начатого тобой бизнеса, если он из отчего дома с радостью убежал.

Фиг знает, какой из меня будет папа. Но я понимаю, о чем ты говоришь. Единственное средство, которое я думаю может помочь - побольше проводить времени с детьми, иметь общие дела-досуг-традиции и стараться понять друг друга.

[CorwinXX]

Сообщение от Профи писал чт, 09 августа 2007 17:03

По моему в описанной топик-стартером ситуации родители:
а) считают, что сын находится в игровой зависимости и ему нужна помощь;
б) что это близко к алкоголизму или наркомании;
в) увлечение игрой может быть опасно. Как для него, так и для них (потеря квартиры за долги и т.п.)

В принципе все это может быть правдой.

Причём ИХ жизненный опыт подсказывает им, что это так и есть. Потому что они слышали/наблюдали много примеров, как в карты проигрывали кучу денег, залезая в долги. И вряд ли им знаком хоть один пример игрока, который нормально, стабильно, честно живёт с игры.
(не шуллера!, который тоже плохо кончит - "зарежут или посадят" - можно пунктом "г" добавить в твой список этот вариант)

Так что их можно понять. (Ну не было в их время в России/СССР техасского холдема и интернет-покера )

[CorwinXX]

Кстати, вы не задумывались, что запреты родителей иногда носят "сдерживающий", а не "запрещающий" характер?

Например, что бы средние родители ответили на вопрос своей семнадцатилетней дочери: "А можно я сегодня у своего бой-френда заночу. - его родители на дачу уехали?". Скорее всего, запретили бы. Хотя:
1. возможно, они сами в этом возрасте уже занимались сексом
2. им очевидно, что реально запретить не удастся - если сильно приспичит, то и днём найдут время и место

Но родители надеются, что дочь если и ослушается их совета, то только по большой любви, а не с кем попало.

Просто путь запрета в данном случае - это самый простой путь. Гораздо сложнее объяснить дочери, когда где и с кем можно, а когда где и с кем нельзя. Да и поймёт ли она эту разницу? Вдруг сделает другой вывод - "О! Мне предки трахаться разрешили!" - и пошло-поехало.
Причём, мало решиться на такой разговор, нужно ещё добиться откровенности и понимания от дочери. Особенно раньше, когда само слово "секс" считалось неприличным.



Точно так же и с картами. Между лудоманом и профессионалом грань очень тонкая. Вспомните хотя бы длинный топик жены одного профессионального игрока (бросил работу ради игры в покер), который играл 2 года и не выигрывал (жил за счёт жены), а наоборот каждый месяц снимал всё меньше. Или то, как gipsy машину заложил, чтобы в покер играть.
Если у родителей нет уверенности, что сын понимает эту грань, то им проще (надёжней) перестраховаться - вообще запретить играть. Особенно, если они сами в этом вопросе не разбираются.

Представляю, чтобы бы было, если бы мои родители узнали, что я в 16 лет играю в карты на деньги. А в 20 лет ставлю на кон по 2-3 стипендии... И были бы правы, так как тогда я и сам не понимал эту грань. Единственно, у меня хватало ума твёрдо придерживаться правила "не играть в долг". И только после трёх-четырёх лет игры по большим (относительно моих доходов) ставкам, я понял где как и с кем можно, а где как и с кем нельзя. И осознал второе правило - "не за то мама ругала, что играл, а за то, что отыгрывался".

[DrKukk]

Какая бы проблема ни возникала, очень хорошо спрашивать себя: А что я хочу? Сперва Вы должны уяснить своё направление. Любой правильно сформулированный вопрос содержит ответ в самом себе. Чтобы найти то, что Вы хотите, достаточно увидеть, что возникает неоднократно безо всяких усилий с Вашей стороны. Это и есть то, что Вы хотите.
Несомненно, что следует удовлетворять желания. Но какие и в какой мере? Определить точно, что и сколько я хочу иметь. Детей? Денег? Славы? Солько? Можно бесконечно спрашивать "почему" и бесконечно пытаться найти ответ на этот вопрос. Нет, проблемы не бесконечны. Есть только одна проблема - быть затронутым. Только одна проблема - Ваши влечения. То, что человек затронут, зависит исключительно от его влечений.

[CorwinXX]

DrKukk
Вы читали Александру Маринину?

В последних книгах (начиная где-то с 2002 года) у неё кто-то из героев (в том числе и сама Каменская) постоянно мучается всякими комплексами такого рода. И всегда находится кто-то, кто ему/ей объяснит, как правильно относиться к жизни и окружающим, чтобы избавиться от таких комплексов.

Если читали, то как Вы оцениваете эти советы с профессиональной точки зрения?

[fermer]

Ну мне, я считаю, очень сильно повезло с пониманием со стороны родителей, хотя, когда я приехал домой и сказал, что им нужно найти провайдера и провести инет, пока меня не будет, чтобы я летом мог играть. Ну они весело приняли мои слова, скажем не восприняли их всерьез. Хотя, вот мой брат двоюродный, играет в какие-то карты (благо не видел его лет восемь) и проигрывает все, что где-то подрабатывает или еще каким способом достает и постоянно залазит в долги, я был тогда молод и беззаботен, чтобы понять в какую это игру можно проигрывать каждый день деньги. Явно, то не покер, потому что не думаю, что село настолько прогрессивное, чтобы лет 12 назад там знали вообще о существовании такой игры. И вот на фоне таких знаний, мои родители повели себя очень хорошо.Однако, сколько помню себя, мой папа мне говорил: "Никогда не занимай в долг, и не играй в азартные игры". Родители отреагировали для меня очень неожиданно, скажем, заняли выжидательную позицию, а спустя год, когда я сам себя обеспечиваю, еще и им покупаю домой некоторую бытовую технику, просто ниче не спрашивают . Хотя... я часто слышу слова: твоя специальность будет тебя кормить, и думаю про себя: кормить за 700 грн (аналог 150$) в гробу я видел такую работу. Но этот вопрос я уже писал в другой теме.
А что по теме можно посоветовать, думаю, надо проявить немного самостоятельности, плюс дать родителям хорошую инфу, показать примеры, ну там по телевизору же показывают всоп или еще какие турниры (сам я его не смотрю, просто слышал) найти статьи в интернете, журналы. Главное правильно преподнести, что это никакое не обдиралово или там жульничество, а просто спорт. В большинстве своём люди такого возрасата воспитаны совершенно в другой среде, и им очень тяжело понимать, так сильно изменившийся мир, так что и с нашей стороны надо проявлять терпение и понимание.

[DrKukk]

Первые книги Александры Марининой я читал с удовольствием, а где-то с 2002 года ее детективы отошли на задний план, просто пошла загруженность работой, на Маринину времени не оставалось.
Люди, которые постоянно мучается всякими комплексами и спрашивают, как правильно относиться к жизни и окружающим, чтобы избавиться от таких комплексов - это люди особого склада.
В профиле Личности у них преобладает Добросовестный тип, как говорят в народе - сухарь, педанты, любят чистоту, порядок, уделяют внимание деталям. Работают хорошо, качественно, но медленно, потому что постоянно проверяют перепроверяют, сомневаются... и так далее, вот и мучаются от комплексов. Часто страдают навязчивостями, не гибкие, психостеники, накапливают мелкие стрессы (застегнуты на все пуговицы, по Чехову - человек в футляре), потом импульсивно взрываются в неподходящем месте и в неподходящем месте. Эту тему можно развивать, но надо вовремя остановиться. Успехов!

[Gnome]

многие советуют снять квартиру и жить отдельно - это тоже решение спорное и не факт, что удачное и своевременное.
мне, как и автору, 22 года, и мне даже не надо снимать квартиру, чтобы жить отдельно, но мне как-то не особо хочется отдельно жить пока что, не хочется усложнять свою жизнь тем, что не особо нужно на данный момент.
по поводу покера, у меня тоже родители не знают, что я играю, и я не вижу смысла им это рассказывать, будет слишком много вопросов итд, сразу вспомнятся друзья, которые проигрывали состояния в карты, скажут, что им нечего будет ответить друзьям на вопрос о том, чем занимается их сын. и это при том, что впринципе к картам и играм на деньги они впринципе относятся вполне нормально и ничего плохого в этом не видят, если все в разумных пределах, но если это рассматривать, как профессию, то, думаю, что у них будет предельно другое мнение, будет высказано что-то вроде того, что они растили нормального человека, помогали получить образование, чтобы я стал инженером, а не игроком , и, я думаю, что мне нужно будет зарабатывать покером ориентировочно не меньше 10к$ в месяц стабильно, чтобы их мнение на этот счет изменилось,

поэтому я предпочитаю им говорить о различных интернет-проектах, а большой монитор - это для удобства просто типа
просто дело в том, что как уже писал Corwin в их время не было интернета итд, чтобы это понять, да они и считают, что вообще работа не в офисе, а дома - это что-то ненормальное и вообще не то.

[Gnome]

Сообщение от The_Crock писал чт, 09 августа 2007 06:55

Еще как вариант договориться с родителями , это сказать что берешь годичный отпуск после учебы и за это время попробуешь построить карьеру игрока в покер(года хватит ,чтобы определится)и если не получится зарабывать много, то найдешь работу и будешь как все , а если получится , то у тебя будет порядочно денег, чтобы чем-нить посерьезней заняться бизнесс и тд )

в целом разумно и адекватно, вообще я после защиты диплома решил, что я так и буду делать, год - это достаточная дистанция для того, чтобы определиться, хочется ли этим заниматься дальше или нет,
я вообще думаю, что самый нормальный вариант - это заниматься двумя делами, расставив приоритеты правильно, чтобы не заниматься только покером, пусть там работать 3 раза в неделю по полдня грубо говоря за какие-нибудь копейки, но получать какой-то опыт работы в добавок к голым знаниям, но вот постоянно посещают мысли о том, что идти работать за баксов где-нибудь 700 в неделю как-то смешно, когда в неудачный день минус больше бывает при этом какие-то реальные перспективы вне покера в основном может дать только какой-то бизнес, а в бизнесе-то по идее риски ничуть не ниже ведь? точно так же можно залезть в долги, потерять квартиру, при этом ещё нарваться на судебную систему или какие-то законы, убивающие твой бизнес.
короче такой получается вывод, что или ты идешь работать куда-то на кого-то и ничем не рискуешь и при этом получаешь мало и потолок твоей зарплаты даже через много лет работы весьма и весьма ограничен, или ты чем-то рискуешь и потолок твоих доходов уже другой

[STerrano]

Проблема в том, что наши родители тоже люди и зачастую со средним складом ума. Я не про конкретно чьих-то родителей говорю, а вообще. Если, скажем, отец инжинер, а дед на подлодке служил 10 лет, то при словосочетании "зарабатываю картами" можно, извините за мат, "получить в ебыч".
У меня та же ситуация. 22 года, только окончил университет. все уже работают а я, видите ли, "херней страдаю". Конечно это хорошо, когда покером можно заработать сразу и достаточно хорошую сумму, это будет убедительным аргументом, но часто бывает, что плаваешь на мелких лимитах и родители еще больше нервы трепят. Просто они привыкли к монотонности в жизни и их это устраевает. типа, плыву по течению и ладно.
Думаю тебе стоит рассказать родителям все подробно со всеми рисками и перспективами. Если поймут, значит повезло с родителями, не поймут, это будет их ошибкой. Если снимать квартиру, считай что ты повязан на 1000 уе в месяц, это не так мало да и не выход.
Насчет "графы о родителях" я бы ответил так: лучше быть нормально обеспеченым каталой, чем менеджером с окладом до 1000.

У меня проблем с родителями нет вообще, зато с девушкой были. я помню как она мне: вот, такой-то у нас в 21 год уже 1000 получает, машину купил в кредит и тд, а ты все в "игрушечки" играешь. я не стал травмировать ее детскую психику и мы вскоре расстались. Понимающая девушка мне кажется даже намного важнее непонимающих родителей. а то часто бывает так: тебе 22 например, ты готов рискнуть в жизни, но у тебя ЛЮБОВЬ, все дела и она на мозг тебе капает, применяя такие словосочетания как "стабильность", "нормальная жизнь", "а вот у него", "а что ты сделал". а потом так получается: она залетела, поженились, надо обеспечивать семью, естественно уже не можешь позволить рискнуть. начинается в основном рутина, которая губит человека как личность. И вот живете вы так лет 5, ты кормишь семью, обеспечиваешь ее, но все скромненько, без шика, а потом жена тебе заявляет: мда, а у соседа Васьки-то и машина и квартира и работа хорошая, а ты чего добился в жизни?? и все, конец семье. и такимх примеров множество.
Нет, Вы не подумайте, я не говорю что "бабы-зло!" но меня примером о чьей-то з/пл не удивишь. я никому не говорю, что играю, поэтому приходиться всегда скрывать:"ну да, 1000-круто, и работа хорошая", я же не буду говорить "а я вчера 6 месячный оклад твоего товарища заработал". и вместа кази я обычно на "дискотеку" езжу. Потому как трудовая книжка-основа уважения для все еще многих людей. и еще мне нравиться слово СТАТУС, которое тоже зачастую определяет мнение о человеке. ну какой может быть статус у покерного игрока?? рас***, шулер и тд.
Играйте в покер, STerrano

[Сигма]

Сообщение от Rivas

... А вот с девушкой проблема, собираюсь скоро жениться, но как ей правильно объяснить чем я занимаюсь и захочет ли она жить с игроком, я не знаю. Вобщем сейчас думаю как это всё преподнести.

... это действительно вопрос вопросов. Имхо - говорить сразу. Ей (девушке) ещё предстоит не только самой "переварить" услышаное, но и выдержать возможный прессинг со стороны собственных родственников, т.к. их интерес на тему чем занимается потенциальный муж - неизбежен.

8-) Дружеский совет: если будешь говорить не совсем правду, то помни:

Сообщение от Цитата:

... Мужчины лгут ненатурально. Женщины, которые сами делают это с поразительным мастерством, мгновенно обнаруживают у тех, кого они любят, малейший оттенок лжи. В тоне, каким говорит виноватый мужчина, нарочитая непринужденность и нотки чрезмерной естественности предательски выдают недостаток естественности. (Андре Моруа )

Это - факт. Я проверяла.

P.S. как бы ни было печально, но взаимные иллюзии - штука коварная и очень опасная. За последствия расплачиваться можно очень долго и болезненно.

[DrKukk]

Жить с родителями или отдельно, посвящать их в свои дела или нет - это дело выбора. Жизнь такая сложная, у каждого найдутся свои "ЗА" и "ПРОТИВ". В отношении игры и в отноешении тех, кто профессионально играет на деньги существует много шаблонов: постыдное занятие, недостойное сына или дочери... и т.д.
Если разобраться, кто такой профессиональный игрок? Именно, проффи, а не мошенник или катала.
Проффи - это человек, который...
- Редко теряет контроль, помещая ставки, делая пари.
- Для них азартная игра является методической и запланированной
- Профессиональный игрок поддерживает строгую дисциплину и воздерживается от импульсивного пари или ставки.
- Он принимает финансовые потери, не испытывает желание отыграться.
- Профессиональные игроки не обнаруживают у себя критерии лудомании
(хотя есть опастность стать зависимым)
- Для проффи Азартная игра - их первичный источник дохода.
- Профессия проффи довольно редкая:
(Было проведено исследование, оно выявило, что профессиональных игроков в США и Канаде меньше чем 3 000 человек, из них только 50 профессиональных игроков в США, которые имеют заработок более чем 100 000 $ ежегодно, играя на деньги.
- Могут иметь особенности характера (Психологические профили профессиональных игроков, которые играют на ставках в лошадиных скачках показали, что они имеют в личностном автопортрете сильно развитый добросовестный тип («сухарь»: могут быть несколько скучными, социально нечувствительными, чрезвычайно несентиментальными), сверхбдительными, и очень напряженными (исследование Маккауна Чемберлена, 2000 и Др. Джефнера).

Профессиональный игрок - не лучше и не хуже других профессий, поэтому нет причин для стыда, наоборот, есть повод жить с высоко поднятой головой. Проффи он или нет, лишь бы человек был хорошим

[Sharky]

Сообщение от DrKukk писал вс, 12 августа 2007 18:48

... - Профессия проффи довольно редкая:
(Было проведено исследование, оно выявило, что профессиональных игроков в США и Канаде меньше чем 3 000 человек, из них только 50 профессиональных игроков в США, которые имеют заработок более чем 100 000 $ ежегодно, играя на деньги. ...

На сколько знаю, то з-п на подобие инженера составляет 45-55K в месяц. Видимо имеется ввиду 100K в месяц, но и тогда имхо, это маловато что-то..

[baseball]

Немного отвлеклись от темы.

Сообщение от HaemHuk

Итак, некоторое время назад я был таким как все: начинал свой день с мыслью
"ох этот грёбаный будильник", стоял в пробке полтора часа, 4 часа жил мыслью
"скорее бы обед", потом ещё 4 часа "скорее бы 19:00", потом ещё полтора-два
часа в пробке. Потом ужин, часик игры в CS, часик сидения в нете и вторая
радость после перерыва на обед - сон. А потом всё сначала.

Сообщение от HaemHuk

Сколотив на фриролах банкролл,
я решил заняться серьёзной игрой - снг за 1+0.1 и совсем серьёзной - за
2+0.2. Подождите, смеяться рано. Теперь, проводя день в работе, а вечер и
выходные за игрой в эти снг я обнаружил.....что зарабатываю на них больше,
чем мне платят на работе. Вот тут уже можно смеяться.

Сообщение от HaemHuk

Согласен, снять квартиру - это не только выход из проблемы, но и шаг в самостоятельную жизнь. Но! Для меня важно добиться одобрения со стороны семьи. Думаю, что всегда может найтись ситуация, когда мне понадобится вернуться к ним за помощью. А климат в семье из-за моей игры не самый лучший. Как я уже сказал, родители ругаются...
Доктор, хорошо, что вы откликнулись. Проблема непонимания может быть действительно есть, а может быть дело и в другом. Мать всегда излишне сильно беспокоилась за меня по любому поводу. Здесь уже мой косяк, что не сумел вовремя перевоспитать. Так и приходится теперь жить, где-то обманывая, чтобы лишний раз не волновалась. Итак, сначала она думала, что я зависим от игры и могу проиграться. Теперь, когда я показываю ей деньги, и говорю, что это стабильно, она говорит, что я зависим от выигрыша, и не смогу больше ничем заниматься кроме игры. Она уже даже согласилась, что это спорт и интеллектуальная игра, а не азартная (особенно после того как я её спросил, а чем покер отличается по сути от шахмат? ведь будь я шахматистом, ты бы не переживала ведь?), но теперь у неё такой аргумент - "представь, что в школе, где учатся твои дети, собирают данные о родителях. И что там стоит в графе профессия - "игрок в карты", какой стыд. Над твоими детьми будут смеяться другие дети, если кто-то из них случайно скажет, чем занимается их отец".

Внимательно прочитал твои посты.
Думаю тебе не стоит снимать квартиру только из-за конфликта по твоей игре в покер. Этим проблему не решишь. Спроси себя готов ли ты к этому? кажется что нет.
Возможно тебе стоит выйти на досуге в парк и спокойно разобраться в своей жизни, как она складывается и что ты хочешь в ней изменить.
Реально оценить обстановку.

Переубеждать родителей не стоит, у них свои взгляды(нравы, стереотипы)
нужен другой подход. например договоренность.
Они на тебя не давят какой-то отрезок времени.
По прошествию оного ты либо представляешь факты своей самостоятельности (обеспеченности)своим хобби(профессией) либо идешь на работу.

[Prosto-Lizard]

Да, покер это тяжело. О боже , интернет это что такое?! Еще и Карты? Ой, нет, нет, не произносите эти кошмарные слова примне!

Сначала напишу общие мысли. Автор, любовь и забота это многое в нашей жизни. Близкий и любящий человек это большой ресурс в долгом путешествии с названием "жизнь". Но благодря разным фактором, в том числе и промыванием мозгов, это сохронять отношения может быть не легко.
Для начала разберись с ответственностью. И я не просто, про то что "мама сказала, что и надо делать." ты так уже не делаешь. Я про,то что ты НЕ НЕСЕШЬ ОТВЕТСВТЕННОЕСТЬ за жизнь своих родителей. Спасая ,и при этом тонуть самому это не выход, поэтому что это не естественно. Ради светлого будующего прийдеться от чего-то отказаться. Как дети отказываются от кругло суточного гулянию по солнечному парку, и идут в школу. Сначала насыщаешься сам, потом делишься с другими, по другому это гибель.

В общем можешь начать с выявлений позитивных намерений твоих родителей. В стиле они хотят, чтоб внуки были, чтоб ты всегда был обеспечен, чтоб был уважаем среди соседей. Ну и дальше начинай речь. "я понимаю, что вам важно,чтоб я был обеспечен до конца своих дней, и как раз новомодные вещи типо покеру этому лучего всего сопутствуют." Дальше еще ченить ценное для нее бахни, какого нить ученого например, которого ни кто не понимал, когда вниклись , поняли что гений
Так же обезательно поработать над сосдеками, которые будут незнаю че думать , о твоих детях "тетя люса, отлчная женщниа, но к сожалению, посмотри, она ниразу не счастилва, почему для тебя важней мнение такого человека, чем мое? " Ну в таком духе.

Лично мне аж только НЛП-Мастерский помог в урегулировании домашних отношений.

[Sharky]

Сообщение от Sharky писал вс, 12 августа 2007 22:43

На сколько знаю, то з-п на подобие инженера составляет 45-55K в месяц. Видимо имеется ввиду 100K в месяц, но и тогда имхо, это маловато что-то..

Чета мне кажется, что я тут прогнал.. 45K в год наверное.. млин.. кто в курсе?

[Профи]

Сообщение от Sharky писал вс, 12 августа 2007 23:43

На сколько знаю, то з-п на подобие инженера составляет 45-55K в месяц. Видимо имеется ввиду 100K в месяц, но и тогда имхо, это маловато что-то..

Средний доход в США около $35К в год на семью. Инженер может получать $100К и больше (но не в разы) до вычета налогов, но не всякий.

[DrKukk]

Это по данным Маккауна Чемберлена, (2000) и Доктора Джефнера - семилетней давности. Опрашиваемые игроки, скорее всего осознанно давали заниженные показетели своих выигрышей для того, чтобы выглядеть очень скромно...

[Sharky]

Да, это я точно "перегрелся".. Да, 45-55K это средний инженер, понятно что можно больше.. Самая большая зарплата, если не ошибаюсь снова, на ловле крабов на Аляске -- 80K в год, причем сезон вроде 3-4 месяца.. Под самой большой имеется ввиду з-п без аттестата вуза. Потом вроде дорожные работники идут.. А 30K на семью в год, если в ней трое работающих, то можно и у нас получать, как в России так и в РБ...

[kero]

Открыл для себя, что форум то не только про раздачи
Пытался все выходные объяснить Маме, чем я занимаюсь. Думаецо, 75%+ всех родителей реагируют подобным образом - проиграешь все деньги, квартиру итп. Но пока что у меня есть работа с доходом сравнимым с покерным, но он ещё и стабильный, оттого бросать всё ради покера пока нет смысла.

Повезло с девушкой, она как ни странно смотрит на вещи проще: деньги в дом я только приношу, наше общее время это затрагивает мало, плюсов больше, она не против.

Всё-таки, я считаю, нужно иметь какой-то путь к отступлению и цивильную специальность, даже за $150 как говорят некоторые. Найти себе работу типа сисадмина, где куча времени и есть интернет более чем реально.

Гораздо всё сложнее, когда тебе не 25++, а около 20, когда ты грызёшь/заканчиваешь универ и у тебя распахнутый мир перед глазами, в котором тем не менее тебя никто не ждёт. Конечно проще пойти по пути наименьшего сопротивления и продолжать заниматься тем, что получается лучше всего, то есть покерить.

Только я вот не уверен в стабильности такой жизни, придётся тратить куда больше нервов, и нужен куда больший контроль над ситуациями, которые будут возникать отнюдь не пустяковые. Готов ли человек в 22 к таким поворотам? Думается, дело даже не в возрасте, а в характере и психологии. Профи со стажем уже знаком с этим, и знает что делать.

Только обычно у этого профи нет семьи, дети если есть, то в лучшем случае живут с разведёнными жёнами, а бабло скорее всего больше некуда будет тратить, кроме как на бухло/тёлок.

Чёта я не хочу обнаружить себя в 40 лет в таком качестве.
Поэтому я за гармоничное развитие личности Пусть карьера/работа будут рейкбеком, чтобы даже если всё навернётся медным тазом, не обнаружить себя не способным ни на что. По крайней мере есть у людей хобби. Если покер - работа, то пусть хобби станет работой. Пусть она приносит не те деньги, зато не будет напрягать, будет приносить удовольствие, да и социяльный статус не будет страдать