[Инвестор]

Сообщение от Птичка писал чт, 02 ноября 2006 14:34

Представила Инвестора, у которого дома 3 холодильника на кухне. Каждый член семьи покупает продукты на собственные деньги и складывает их в свой холодильник Хороша семейка А тот у кого бабки кончились ночью идет на охоту и тащит из чужого холодильника колбасу и ест ее украдкой в туалете

Птичка, ты прелесть. Мне нравицца твой максимализм. Тогда уж на холодильник замок необходим .
Ты пойми простую вещь. Одно дело когда я покупаю те же продукты потому, что ХОЧУ(и себе и семье) и совсем другое дело, когда мне говорят -"Ах ты скотина, ты ОБЯЗАН меня содержать, обязан мне покупать вот это, то и еще по списку(квартиру, машину и т.д.), а если не купишь, значит ты гад, скотина и сволочь"

Ведь что ты написала в первом посте. Перевожу на русский.
"Я хочу жить хорошо, а он меня не обеспечивает, как хочется МНЕ. Повлияйте на него. Пусть идет работать и тогда сможет МЕНЯ обеспечивать лучше."
О нем ты не думаешь ни разу. ОН тебе не интересен. не интересно, чем он занимаецца. Ты думаешь только о себе. Считаешь, что он тебе ДОЛЖЕН. Ну-ну. Дерзай.

[Rivas]

Сообщение от Инвестор писал чт, 02 ноября 2006 14:49

"Ах ты скотина, ты ОБЯЗАН меня содержать, обязан мне покупать вот это, то и еще по списку(квартиру, машину и т.д.), а если не купишь, значит ты гад, скотина и сволочь.

Ты же сам такую выбрал, с человеком рядом обычно тот человек которого он достоин. Вот тебе информация к размышлению.

[Moa]

Инвестор +1

[Инвестор]

Rivas, ты о чем?
Это же пример

[WhiteBear]

проще свернуть дискуссию совсем или все же в сторону покера.
Ситуация. Человек два года занимается покером (только покером!). Эти два года он имеет поддержку семьи, все путем. Все условия. Видимо. Он считает что у него все тип-топ. Из чего делает вывод? Значит пару лимитов за это время пройти должен был, спокойно, неторопясь, наращивая банкрол (естественно ситуацию усложняло то что надо снимать для семьи для жизни). Но если он говорит что реально научился играть а доход если верить Птичке прямо скажем не ах, может он себя переоценивает. Если у человека нет увеличения результата и он это не хочет замечать (отказ устроиться на работу, хотя бы на время) может это все же неадекват? Однозначно вопрос Доку (Птичка, кинь ссылку на тему в раздел Лудомания). Просто интересно мнение проффесионала, где заканчивается хорошая упертость в достижении цели и начинается закидон. Игнорирование просьб жены принять наконец участие в построении банкролла семьи считаю именно закидоном. На всякий случай еще раз - ДВА ГОДА ТОЛЬКО ПОКЕР! Нет прогресса, побольшому счету может из него покерист как из меня программист. Думаю жена имеет все же право на свою точку зрения. Не надо сразу говорить что она требует только денег. Помоему она просит от него все же небольшого жизненного адеквата, вот и все...
ЗЫ. А отобрать у алкаша бутылку он знаете тоже будет несчастлив. Это не значит ему поэтому надо покупать выпивку самой...

Или все же два года игры возле нуля это не что-то требующее переосмысления себя в покере? Мне правда интересно.

[Tequilua]

В основном я прав с инвестором кроме одной вещи.. ты не учитываеш то что в данном случае муж тоже думает только о себе, ты предлагаеш птичке забить на мужа и зарабатывать на семью, будущих детей в то время как он играеться в карты.. именно играется а не зарабатывает. Тема топика изменилась, и проблемы теперь стали искать не в супруге а в жене. Советы действительно дельные, но вот отношение мужа к покеру должно тоже измениться. А вот как это сделать уже решать Птичке. Или она изменит себя или постараеться изменить мужа, или же обсудят это все вместе без пустых обещаний и обвинений.

[Cheba]

Сообщение от Tequila писал чт, 02 ноября 2006 15:30

В основном я прав с инвестором кроме одной вещи.. ты не учитываеш то что в данном случае муж тоже думает только о себе, ты предлагаеш птичке забить на мужа и зарабатывать на семью, будущих детей в то время как он играеться в карты.. именно играется а не зарабатывает. Тема топика изменилась, и проблемы теперь стали искать не в супруге а в жене. Советы действительно дельные, но вот отношение мужа к покеру должно тоже измениться. А вот как это сделать уже решать Птичке. Или она изменит себя или постараеться изменить мужа, или же обсудят это все вместе без пустых обещаний и обвинений.

Вот как раз ОН не думает только о СЕБЕ!!! А надо было.. Если бы он не снимал деньги по 200, по 300, по 350, а наращивая банкролл поднимался по ставкам, прибыль была бы. Это я так думаю.. Птичка, извините, но попробуйте ему дать время. Хотя бы полгода. В этот промежуток времени не трогайте его, не пилите, а наоборот, любите и не напрягая, интересуйтесь делами. Все получится!

[Rivas]

Сообщение от Инвестор писал чт, 02 ноября 2006 15:21

Rivas, ты о чем?
Это же пример

Это тоже пример
Не обижай Птичку, она вобще молодец, что хочет решить эту проблемму.
Другая бы просто развернулась и ушла.
Хочу сказать у меня как у мужчины есть обезательства перед женщиной.
Я должен её защитить, защитить в прямом смысле этого слова, от жизненых невзгод, опасностей итд. Под защитой я понимаю обеспечение женщины и ребёнка,
таким образом я могу самореализоватся как мужчина, а не просто квалефицировать себя мужчиной по половому признаку. Ведь если дома тепло и женщина удовлетворена, чувствует заботу и уверена в завтрашнем дне, она превращается в необыкновенное существо, которое может подарить тебе столько любви, тепла и ласки, что тебе захочется отдавать ей ещё больше.

[AndyB]

Да невеселая тема.
Мое мнение, что многим на определенном этапе работа не мешает, а помогает прогрессировать в покере.
1. Играя больше 5-6 часов в день тяжело играть в свою А игру. Здесь количество не всегда переходит в качество.
2. Следует четко отдавать себе отчет, что покер обладает повышенной аддиктивностью, поэтому обладая излишками свободного времени начинаешь поневоле увеличивать объемы игры, играть при утомлении что к прогрессу тоже не ведет.
3. Нет времени остановиться и подумать над своей игрой, почитать книжки, форумы основательно, т.к. играть значительно интереснее (см. п. 2), ну и кажется, что играя ты что-то зарабатываешь, а читая - так развлекаешься.
По личному опыту - с момента начала игры в покер потратил 2 отпуска плотной игре, по 8+ часов. Результаты не впечетлили - примерно та же прибыль.
Сделал для себя вывод, что хотя работа и забирает с дорогой 12 часов в день 5 раз в неделю и не дает основого дохода, уходить пока рановато, из-за главной причины - не куда девать время .

То есть по мне проф. игрок в покер - не тот кто только играет в покер, а для кого покер основной источник дохода, а работает он или нет не главное.

Ну и 200-300$ это не серьезно, это и еще сколько-то можно бонусами в инет-казино отмывать за несколько дней ежемесячно при нормальном банкроле.

Мне кажется, что в данный момент самый простой способ стать профессиональным игроком в покер для твоего мужа-это устроится на работу на которой не будут сильно напрягать, пусть даже не очень много платя, читать книжки и форумы днем на работе, и потихоньку, не выдергивая на жизнь деньги из банкрола, растить его вечерами.

[Инвестор]

" Работая на НОРМАЛЬНОЙ работе (я имею в виду НЕ покер), он может срубать 1,5к легко. При желании можно и 2к срубать, это реально. Если работать не напрягаясь, он может делать 800уе бес проблем.
И вот, имея такой потенциал, он грезит покером, нифига на нем не зарабатывает (за прошлый месяц снял 250 уе), и уверен, что ЗАВТРА ему повезет.
Мне надоело ждать везения, покер - это игра, что вы не говорите и элемент фортуны в этой игре присутствует. Не надо мне говорить про длинные дистанции и математические вероятности, я об этом слышу каждый день!
Я не знаю что с ним делать, я завтра например захочу ребенка, он не сможет обеспечить меня во время декрета, т.к. покер это игра. А когда будет ребенок, как я ему объясню отсутствие еды? - Твоему папочке сегодня в покер не повезло?
Вообще такая ситуация ставит меня в тупик. Мое терпение лопается. Хочу стабильности. "

Мне надоело ждать..
Не надо МНЕ говорить...
Я не знаю, что с ним делать...
Я захочу ребенка...
Он не сможет МЕНЯ обеспечить....
МОЕ терпение лопается...

Только "Я", "МНЕ", "ХОЧУ" и ничего более. Представляю, как тяжело ему с тобой живецца. В такой обстановке понятно, почему успехов не густо.


А щас мы все (ТЕБЕ) ДОЛЖНЫ найти нехорошего мужа и воздействовать на него. Так получаецца?

(задела меня эта тема)

[vano]

Сообщение от Инвестор писал чт, 02 ноября 2006 15:47

В такой обстановке понятно, почему успехов не густо.

Не поверите, но на рулетке тоже самое. Стоит мне начать играть, когда дома жена и при этом она начинает меня пилить на тему "все время за компом, сейчас все прос...шь" - обязательно большой слив и большие нервы потом на жену

[Rivas]

Сообщение от vano писал чт, 02 ноября 2006 15:54

Не поверите, но на рулетке тоже самое. Стоит мне начать играть, когда дома жена и при этом она начинает меня пилить на тему "все время за компом, сейчас все прос...шь" - обязательно большой слив и большие нервы потом на жену

Вот и нашли виноватого это как в том анегдоте что постил НЛ онли.
Ищите проблеммы в себе,а не в других людях.

[Rivas]

Сообщение от Инвестор писал чт, 02 ноября 2006 15:47

Только "Я", "МНЕ", "ХОЧУ" и ничего более. Представляю, как тяжело ему с тобой живецца. В такой обстановке понятно, почему успехов не густо.


А щас мы все (ТЕБЕ) ДОЛЖНЫ найти нехорошего мужа и воздействовать на него. Так получаецца?

(задела меня эта тема)

Очень заметно, что у тебя остались обиды после 3х предыдущих браков.
У человека накопились проблеммы и он хочет жить лучше и в этом нет криминала. Ты не обратил внимания, как она говорит о своём муже. Мне кажется большенство на этом форуме хотели что бы их жёны считали самыми умными и одарёнными.
Посмотри на проблемму с разных сторон, не только со своей, а и со стороны
Птички

пс: пока писал это сообщение, собрал роял флеш :d:

[CorwinXX]

Сообщение от Птичка писал чт, 02 ноября 2006 10:46

И еще, народ, ответьте честно - ПОКЕР ЭТО СТАБИЛЬНЫЙ ЗАРАБОТОК? Можено ли быть уверенным в жизни, зарабатывая ТОЛЬКО на покере? Быть уверенным что не спустишь свой банк-ролл, а деньги, накопленные на год жизни тоже истекут.

Если уметь играть и правильно управлять банкролом, то покер - это стабильный заработок. Но нужно, действительно, уметь играть, а не просто считать, что умеешь.

Кроме того, ситуация (в онлайн румах) постоянно меняется. Сегодня игра уже не такая, как год назад, а завтра она будет не такой, как сегодня. Нужно уметь реагировать на эти изменения.
Предложите классному телемастеру, который 20 лет не брал в руки отвёртку починить современный телевизор . В покере то же самое, только меняется быстрее (так как область молодая). Но в покере эти изменения не всегда на поверхности (как с телевизорами). Кроме того, наблюдается тенденция какое-то время изменение результата списывать на дисперсию.

[RHnd]

Хм. Когда я начинал играть, то скрывал от близких профиты/лосы. Да и сейчас держу в очень примерной осведомленности. Это так, к слову.

[msdos]

Блин, после прочтения этой ветки сразу хочется свалится в тильт, а как ему играть когда у него постоянно весит эта атмосфера дома?
Совет Птичке: Если ты его любишь, ты его должна принять его таким каким он есть и не пилить его, не требовать от него ничего, он всё тебе даст сам когда сможет.
Исходя из личного опыта.

[CorwinXX]

Сообщение от Gump писал чт, 02 ноября 2006 14:01

Соглашусь с WhiteBear, семья может оказывать серьезное давление и дополнительно вгонять в тильт, из-за стремления ежемесячно что-то приносить в дом. Особенно, когда разговоры идут чуть ли не о разводе.
Я бы просто не стал играть под таким прессом. Хотя этот пресс вполне объясним, любая женщина хочет быть уверенной в том, что муж сможет обеспечить ее и возможное потомство.

Что можно посоветовать: пусть сочетает покер с работой, потому что если ему сказать, что покер он обязан забросить, тк он неудачник, во-первых он может на это не пойти, а во вторых мозг "одиннадцатибальных" это обычно не выдерживает.

При правильном управлении банкролом и плюсовой игре такого быть не должно. (Вероятность ооооочень мала).

А с твоим советом согласен.

[Zedmor]

Классный тред, кстати!
Мое мнение, что игрой в лимит уже сложно кого-то прокормить.

Все игроки которых я знаю и которые кешат большие суммы (а информация у меня надежная, уж поверьте) играют или NL cash или турниры. Практически не осталось у меня знакомых лимитчиков. Плюс к этому многие, кто играл раньше 10-20 или 15-30 перешли или ниже или ушли из лимита.

Может мужу стоит подумать обо всем этом? И да, если он тусует уже год как на 1-2 то, наверное, это не его. Когда у меня был в жизни такой период, что лимит не давался я пошел бонусы собирать, тоже занятие %)
Странно, что ваш муж этим не занялся.

В принципе с большим опытом приходит понимание, что покер это совсем не просто, а в сегодняшних условиях это вообще непросто.

[CorwinXX]

Сообщение от Инвестор писал чт, 02 ноября 2006 14:18

Если ты рассматриваешь мужа, как источник средств, то мне тебя жаль.
А заболеет он завтра или в аварию попадет? Что тогда будешь делать?

По-моему, ты передёргиваешь. Есть разница между "не может" и "не хочет". Если в семье каждый сам по себе, то это уже не семья, а общежитие (или комуналка).

По-моему, не только Птичка должна идти навстречу мужу, но и муж тоже должен делать ответные шаги.

[CorwinXX]

Сообщение от Женя писал чт, 02 ноября 2006 15:02

Я бы всётаки рекомендовал модератору закрыть эту тему. Всё что можно было сказать, уже сказано. Форум это не место для семейных разборок. Да и человеку о котором тут идёт рёчь наверняка неприятно.

А по-моему, нормальная тема. Полезно будет почитать тем, кто собирается бросить работу ради покера.

Почитать, к чему приводит неправильная организация труда (управление банкролом).