[stein]

Meliorator, не так-то легко бизнесом заниматься, поверь.
То что в бизнесе намного легче чем в покере заработать и еще и меньше времени тратить - это миф. Если, конечно, сравнивать 5-6 значные суммы в год. 7-8 значные в бизнесе заработать легче просто потому что денег больше, чем в покере.
Плюс нужно не забывать, что для бизнеса нужны существенно большие вложения и риски прогореть независящие от тебя намного выше. В покере все достаточно понятно - вектор ясен. Много играй, учись и соблюдай БР-менеджмент.
В бизнесе от тебя могут многие вещи не зависеть и удача или даже просто отсутствие неудачи крайне важно.

Открыл ты, например, пекарню, как с3 хочет. Много работал, сделал действительно стоящие вещи и все супер. Но вдруг аренду подняли, электричество отключили, соседи нажаловались, жкх затеяло замену труб или асфальта перед входом, сотрудники украли, твой зам уволился и открыл двойника напротив, пожар в доме, изменили зак-во, на твое крыльцо уронили банку с ртутью, крысы заполонили подвал, сверху соседка скидывает пельмени и вешает пакеты с водой на рекламу, другая соседка имеет 25 котов и шмон идет на всю округу. Это не фантазии, а реальные мои воспоминания. То с чем лично мне пришлось столкнуться.

И заработать 100к бизнесом с нуля гораздо труднее, чем покером. Если не брать крайние варианты типа "проперло" ибо это сопоставимо с выигрышем сандей миллион с фриролла.

Другое дело, если у тебя уже стабильный прибыльный бизнес ты можешь тратить мало времени на его поддержание, но для его расширения все равно надо много работать.
Так что первые 100-200к надо в покере зарабатывать.
Если есть желание заработать 100кк, то надо идти в бизнес. Хотя вер-ть столько заработать исчезающе мала. Тем более сейчас.
На мой взгляд в интернете самое сладкое осталось. В оффлайн бизнесе сладкого крайне мало.

[BadHabits]

Сообщение от stein

Открыл ты, например, пекарню, как с3 хочет. Много работал, сделал действительно стоящие вещи и все супер. Но вдруг аренду подняли, электричество отключили, соседи нажаловались, жкх затеяло замену труб или асфальта перед входом, сотрудники украли, твой зам уволился и открыл двойника напротив, пожар в доме, изменили зак-во, на твое крыльцо уронили банку с ртутью, крысы заполонили подвал, сверху соседка скидывает пельмени и вешает пакеты с водой на рекламу, другая соседка имеет 25 котов и шмон идет на всю округу. Это не фантазии, а реальные мои воспоминания. То с чем лично мне пришлось столкнуться.

по аналогии с покером это можно считать стриком в бизнесе. интересно сравнить вероятности получить такое и там и там. и средний прирост капитала в зависимости от бр и играемых "лимитов".

[lappa]

У нас хорощая страна и люди, но законы не работают и государство бюрократическое говно! Когда только начинались кооперативы, я с друзьями разрабатывал АОН (определитель). Комерческой жилки нет, и я их не продавал. Но в один прекрасный день решил 5 штук поставить в комиссионку. Мне дали школьную прошнурованную тетрадь для учета )) Когда было продано 4 штуки, я должен был заплатить 113 процентов!!! Послал их нах, оставил последний аппарат, порвал тетрадь и закончил официальное общение с этой вонью ?)))) Ну это так, история из жизни.

[FroZer]

Сообщение от george_zea

кофе-хаус до кучи. много работы, немного прибыли. да, этим реально заниматься тому, кому нравится

В Питере кофе-хаусов до кучи и они всегда битком. И это при том, что до появления в городе Кофешопа, все кофейни Кофе-Хауса были исключительным говном. И все равно были битком. И щас битком.
Вообщем если нравится и есть желание заниматься, то хорошую рентабельность можно делать, конкуренция невысокая в этой отрасли, не смотря на то что кофеен много.

[stein]

Сообщение от BadHabits

по аналогии с покером это можно считать стриком в бизнесе. интересно сравнить вероятности получить такое и там и там. и средний прирост капитала в зависимости от бр и играемых "лимитов".

некоторые вещи можно сравнить с закрытием ФТП. Это непредвиденное ЧП.

Стрик - это другое. Это рабочий момент. Во-первых БР менеджмент для этого и нужен, во-вторых даунстрик никого не минует, в-третьих ты можешь не играть или спуститься на два лимита ниже или нанять тренера.
В бизнесе таких возможностей обычно нет и если здорово достанется, то банкротишься весьма быстро.

Так что по вероятностям банкротства (при правильной работе) бизнес более рисковый. имхо конечно.

Средний прирост капитала в бизнесе 20-30% в год.
БР минимум 10к для старта самого простого бизнеса. (бывают меньше но редко). Такой бизнес принесет в первый год едва ли 20-30к. Скорее меньше. Речь про оффлайн бизнес. В инете все быстрее

У бизнеса есть еще существенный недостаток - неликвидность капитала. То есть на бумаге ты вроде заработал, но все ушло в развитие, товар и тд. Плюсов тоже не мало.

Поэтому при капитале 50к и меньше лучше заниматься покером.
При 500к и выше лучше бизнесом.
В промежутке возможны варианты, но я скорее за бизнес. Даже если это просто рантье. Стабильнее как-то.

Но если свободных денег нет, а заработок приличный нужен, то покер на мой взгляд - отличная идея.

В бизнесе вложив 10-20к и через 3 года получить 200-300к - это очень-очень круто и бывает редко и при большом везении.
В покере немало случаев когда вкладывают 0 и через три года имеют 200-300к БРа и 20к ежемесячного дохода.

[stein]

Сообщение от FroZer

В Питере кофе-хаусов до кучи и они всегда битком. И это при том, что до появления в городе Кофешопа, все кофейни Кофе-Хауса были исключительным говном. И все равно были битком. И щас битком.
Вообщем если нравится и есть желание заниматься, то хорошую рентабельность можно делать, конкуренция невысокая в этой отрасли, не смотря на то что кофеен много.

+1. Биз рентабельный реально.
Иначе и быть не может при стоимости чашки кофе или чая в 200-300 руб. Себестоимость вроде за 10руб не должна выходить.
Недавно книжку про Старбакс прочитал - очень быстро они выросли в США.

[ZW]

Роберта Киосаки всю серию почитайте , там все разложено .

[eclibrise]

Сообщение от george_zea

В последнем интервью с feruell я задал ему вопрос, насколько важно задумываться о смене деятельности покеристу и куда из покера, собственно, можно уйти в похожую сферу; на что он ответил, что однозначно нужно заниматься самообразованием...

Ну раз Феруелл сказал,то побежал искать дистанционное обучение,только книжки которые ОН на Олимп лит-ры водрузил дочитаю
(трололо)
пс
Возможно я ограниченный человек,но в свой провинции я возможностей и перспектив никаких не вижу и заниматься более интересным для меня делом за копейки -непозволительная роскошь.

[dandy]

Сообщение от eclibrise

Ну раз Феруелл сказал,то побежал искать дистанционное обучение,только книжки которые ОН на Олимп лит-ры водрузил дочитаю
(трололо)
пс
Возможно я ограниченный человек,но в свой провинции я возможностей и перспектив никаких не вижу и заниматься более интересным для меня делом за копейки -непозволительная роскошь.

А феруела всетаки почитываешь?

[eclibrise]

Сообщение от dandy

А феруела всетаки почитываешь?

Жду когда перестанет учить жить,навязывая при этом некомпетентные суждения из всех только возможных областей и начнет делится профессиональными покерными познаниями Я оптимист.

[george_zea]

Сообщение от eclibrise

Ну раз Феруелл сказал,то побежал искать дистанционное обучение,только книжки которые ОН на Олимп лит-ры водрузил дочитаю
(трололо)

Ну вот ты зря так относишься. Во-первых, дистанционное обучение тут ни при чем, он имел ввиду, что нужно брать всю доступную информацию о предмете твоей будущей занятости и изучать ее вдоль и поперек. Во-вторых, его личные предпочтения ты тоже зря сюда вписал, но можно выделить другое, что точно имеет большой смысл: его метода работает, и работает лучше остальных. И уж совсем точно ясно, что раз человек его уровня понимания что такое вообще онлайн-покер недвусмысленно выразился на счет его перспектив, так лично мне ничьих мнений больше не нужно.

Я тоже живу в провинции (в белорусской провинции, ха-ха - с недавних пор вернулся на родину), и тут пока кроме покера смысла мало чем-то заниматься. Но вот что мне совсем непонятно, как люди могут не думать о завтрашнем дне в плане доходов. И это даже среди тех, кто стяжал очень серьезные деньги покером. Мне, например, очень забавно было читать на Дтиме, как тот же Дос свысока своих результатов называет регов нл100 идиотами, а у самого не хватает соображения, что его монстр-скилл скорее всего уже в течении лет 3-5 уже нафиг никому не будет нужен и никто за него не станет платить и 10-й части того, от того, что есть сегодня. Кто знает, что будет с онлайн-покером дальше, если в нем такая сумасшедшая динамика уже сегодня? И где гарантия того, что покер в интернете не умрет ровно точно так же, как шахматы уже в обозримом будущем?

Все, что я пытаюсь выяснить, это кто как себе видит перспективу, если последняя связана с занятостью в сети. Есть ли что-то похожее на покер? Есть ли у кого-то наработки? Стоит ли объединяться и искать уже что-то сегодня? Ведь даже среди игроков, которые добились весомых результатов мало кто себе отдает отчет в том, что это можно назвать удачей, да, именно удачей в находке той сферы, которая принесла им столько денег. Я просто не хочу оказаться среди тех людей, которые зачешутся только тогда, когда будет уже поздно, а вместо скопленных и вложенных денег у них останутся только дорогие привычки. И никому этого не желаю, поэтому и призываю сообщество поделиться сокровенным.

[cartman]

Сообщение от dandy

А я если покер заглохнет, буду писать книги по мотивации и личностному росту. Уже начал один черновик писать.

Это о чем? )

[eclibrise]

george_zea,да я понимаю прекрасно о чем ты пишешь.После 2 первых предложений не смог не сьерничать.
Не все зарабатывают достаточно,что бы посвятить время и деньги развитию себя в других областях.Те кто рассматривают покер не как платформу -стартап для чего то более масштабного и интересного ,думаю, многое теряют.Хотя с другой стороны исчезнет покер появится что то другое куда и хлынет весь поток бездельников, мизантропов и псевдоспортсменов)

[z_poker]

На мой взгляд в РЛ бизнесе ситуация похожа с ситуацией в покере (разве что форс-мажора больше).
Точно так, есть свои плюсовые, есть свои минусовые, и в основном все зависит от человека, если есть банкролл и прилагать достаточно усилий - достигнешь успеха.

[BlackJoker]

Имхо: для меня основная сложность была в этом:

в-третьих ты можешь не играть

В покере можно взять перерыв: все взвесить, успокоиться, наладить мозги. В бизнесе все наоборот: времени нету, дела наваливаются как снежный ком, кипишь. Простои череваты последствиями. Искл: нанят хороший управляющий(но для этого уже требуются бОльшие вложения + определенного рода риск)

[stein]

Хороший управляющий - это примерно как стабильно и много выигрывающий игрок для бекера. Умирают как вид). Или нет или не было...
Такое встречается только в крупных корпорациях.
Потому что там:
1. Аудит и совет директоров контролирует его деятельность
2. Есть возможность платить очень высокую зарплату. Хороший управляющий не будет хорошо работать меньше чем за 10-20% от дохода в малых предприятиях - он скорее откроет свое, причем на базе вашей конторы - уведет персонал и тд
3. Открыть самому и составить конкуренцию трудно ввиду отсутствия таких инвестиций

[xakbel]

Сейчас записался в онлайн-школу, которая учит делать сайты. Создаю свою первую кривулю=)) Единственная проблема ,что кроме покера я ничего не умею, поэтому и сайт приходится делать на покерную тематику

А у всё наоборот.
До того как я познакомился с покером, я много чего умел по мелочи: и сайт поставить, и какой-нибудь ололодизайн нарисовать и т.д. Хоть я и был очень молод(14лет), я меньше чем за год с нуля заработал около 300 евро (сейчас уже точно не помню.) А потом я познакомился с покером, и теперь я xуйло
Чтобы полностью не деградировать читал(ю) книжки и делаю зарядку лол.
Но на данный момент никаких практических навыков у меня нет, я ничего не умею. Есть некоторые мысли чем бы я хотел заняться, пару раз знакомые звали в проекты, но карты мешают мне поднять задницу и начать что-то делать, ибо ближайшее время деньги данные проекты, если все получится, принесут копеечные, а пока жопа в тепле, думать о каком-то призрачном будущем не очень то и хочется.
Иногда я даже жалею, что узнал о покере, возможно без него я бы добился куда большего.

[Surgan]

Сообщение от george_zea

Я говорю о достойной альтернативе

Всегда есть достойная альтернатива уйти в монастырь.

[AllinAny2]

Завод --- станок, работа на Папу Карло, не менее достойная альтернатива

[тёркин]

По прочтении этой темы понял - наше покерное общестно начинает стареть. Вспомните своё отрочество и времена рядом: жизнь впереди, радужные перспективы и надежды, всё замечательно и всё идёт в рост. Тема, поднятая здесь, разит какой-то мрачностью, безысходностью, вроде старики обсуждают как им умирать. Взрослеем.

Может кого это и удивит, но раз первые покеристы стали взрослеть, то как раз покер теперь станет ухудшаться меньшими темпами, чем до сих пор. А это даст нам ещё какое-то время продержаться на плаву.

По теме. Любимое занятие - любительская рыбалка. Моё любимое занятие в наших странах денег ещё особо не приносит. Так что пока остаётся только покер и выжидание чего-то от будущего.