[Nu2kd40]

Сообщение от Валк

Nu2kd40
не смеши меня. 25 часов игры в неделю делается легко примерно таким графиком:
один день в неделю полный выходной от покера;
один день на анализ и теорию;
пара дней по 2-3 часа игры;
три дня выходных по 6-8 часов игры.

И ты приводишь грабли с временными затратами (которые, как я показал - ..... на палочке, мне особенно понравилось про "8-9 часовой офисной тупки"), я же говорю про психологические моменты. Про время я тоже могу тебе наговорить ужасов. Как пример, нормальная катка год назад в Cake была с 03:00 до 12:00 ("мясо 05:00-08:00, остальное время "добор" по РБ), чтобы выспаться к трём ночи надо лечь в 18:00, когда дома вся семья и тишины даже рядом нет. А на работу ты можешь придти и работать спустя рукава, главное перед руководством отмазаться, в покере такое не прокатывает, моментом БР закатаешь. + малейшие грабли в покере и ты сразу можешь тупо на пару недель забить на катку, з/плата ведь всё равно придёт.

Я говорю не столько про временные затраты, сколько про физические возможности организма и мозга в целом. Даже не беря в расчет недосып (хотя я уверен, что имея семью с детьми, такую особенность рума И ПРИ ЭТОМ отсутствие необходимости быть в 9 утра на работе, найти время на сон вполне реально), мозгу просто сложно быстро и без потерь качества переключаться с одного дела (работы в офисе) на другое (покер). Я думаю, проще работу грузчиком совмещать с покером, чем офис.
Тупкой свою работу называю по привычке. Я не имею ввиду некоторые должности, где достаточно уметь хорошо раскладывать пасьянс. У меня достаточно дел, обязательств и задач, отнимающих много сил и энергии. Но все равно это офисное планктонство ненавистное, поэтому так выразился.
График посмешил.
3 дня "выходных" по 6-8 часов ты откуда взял? Да, для студента, не обремененного семьей и работой, график вполне реальный и даже щадящий. Тут и побухать время остается.
А часто играю больше 25 часов в неделю, но играю неоптимально, по причинам, описанным выше.

Я не спорю, в режиме работа+покер есть свои негативные моменты, только такой вопрос, если у покер-про так всё сладко, почему ты до сих пор тупку в офисе не бросил?

Пару лет назад бросил бы моментально. Но на текущий момент, имея на содержании жену и 6-ти месячного сына, я считаю это слишком рискованным мероприятием. Живя не в столице это было бы проще сделать даже при таком раскладе, т.к. 500-1000$ в месяц, на которые можно просуществовать в Тольятти, покером сделать элементарно, а 4000-6000$, на которые можно просуществовать в Москве, для меня гораздо сложнее.

[Валк]

Nu2kd40
Твоя з/плата 4-6 килобаксов?

P. S. 3 дня "выходных" по 6-8 часов ты откуда взял? - это пятница, суббота, воскресенье.

[eclibrise]

Никуеые у тебя запросы в Москве)
Вопрос еще в том,что ты играешь с оглядкой на то что у тебя только покер и все..
Не получиться в этом месяце..Дома нечего кушать и не только тебе...
По поводу того,что в оффисе сильно устаешь..дык..поработай на бычьей работе...узнаешь,что такое уставать...
По поводу риска-знач у тебя неплохая работа))

[akkelo]

Сообщение от Nu2kd40

Вставлю свои 5 копеечек, как "тепличный".
У нетипличных времени на покер в разы больше, и катают они не придя домой после 8-9 часовой офисной тупки перед монитором, наспех поужинав, и едва успев уделить время семье, понимая, что сегодня спать удастся опять 4-5 часов как и всю неделю, - а проснувшись выспавшимся, неспеша позавтракав, позанимавшись спортом, переставив мебель по фен-шую, уделив полчаса медитации, и потом часик разбору раздач. И вот, настроившись на игру, наш Хиро садится катать в прекрасном расположении духа.
Кому проще играть и подняться по лимитам?

Вот знаешь, и прав ты вроде бы, но не всё учёл. Наверное всё учесть нельзя, но всё же выскажу своё мнение на личном примере.
После ВУЗа я начал работать в фин сфере, специалист - ...- начальник отдела - ... - директор структурного подразделения (10 человек) сменил 6 мест работы 2 города... жизнь казалась прекрасной, я пларнировал расширение семьи, улучшение жилищных условий и т.д. И тут наступил кризис, который очень сильно меня задел, мой доход был в гривне, а кредит, счастливым обладателем которого я успел стать был (есть) в у.е. (доллар стал почти в 2 раза дороже, а мой кредит во столько же больше). Работы я лишился по обстоятельствам не сильно зависящим от меня. Найти аналогичную по доходам было нереально и я попробовал играть....
Наша эра:
Играть начал практически одновременно с несколькими друзьями, начали с нл 50 ССС, потом нл 100, потом нл 200, здесь я поймал стрик за месяц на 80би (бывает и такое в ССС) и вернулся на нл 100 так как ежемесячно нужно было выводить кака минимум 1к, а мои друзья не имея значительных постоянных затрат пробили нл200 и сейчас играют нл600-нл5к.
К чему я это всё? А к тому, что я полтора года живу покером, а вот НИРАЗУ за это время не задумывался профессионал ли я в покере. Да после работы ты устаёшь и не всё время после работы (особенно если есть семья) является свободным. Иногда просто сил нет что-либо делать. НО! играя после работы, если она конечно приносит достаточный для жизни доход, ты можешь относиться к игре спокойней. Одно дело играть с мыслью что ты проиграл завтрашний ужин и совсем другое что ты проиграл 20 фишек. И вопрос кому проще "тепличным", "каким-то ещё" или "кому-то другому" похоже просто не имеет конкретного ответа.
А кому сейчас легко (с)

[Nu2kd40]

Сообщение от eclibrise

Никуеые у тебя запросы в Москве)
Вопрос еще в том,что ты играешь с оглядкой на то что у тебя только покер и все..
Не получиться в этом месяце..Дома нечего кушать и не только тебе...
По поводу того,что в оффисе сильно устаешь..дык..поработай на бычьей работе...узнаешь,что такое уставать...
По поводу риска-знач у тебя неплохая работа))

Да, я понял, про психологический аспект того, что у тебя только покер и все, но не считаю это каким-то ужасающим фактором, если у тебя есть опыт, бр, и ты понимаешь, что можешь зарабатывать необходимую сумму уе в месяц. Если чего то из этих слагаемых нет, то бросание работы в этом случае изначально сомнительное мероприятие, и оглядка тут роли не играет.
Под бычьей работой ты имеешь ввиду требующую больших физических нагрузок, а не психологических? Я думаю, что это меньшее -ев при совмещении с покером, по сравнению с умственной деятельностью. Хотя тут могу ошибаться, не пробовал.

[Nu2kd40]

Сообщение от Валк

Nu2kd40
Твоя з/плата 4-6 килобаксов?

На данный момент 3к.

P. S. 3 дня "выходных" по 6-8 часов ты откуда взял? - это пятница, суббота, воскресенье.

Ну я думаю, тебе, как семейному человеку, не стоит объяснять, что это номинальные выходные, т.к. за будни скапливается куча дел, на которые уходят эти дни.

[Nu2kd40]

Сообщение от akkelo

НО! играя после работы, если она конечно приносит достаточный для жизни доход, ты можешь относиться к игре спокойней. Одно дело играть с мыслью что ты проиграл завтрашний ужин и совсем другое что ты проиграл 20 фишек. И вопрос кому проще "тепличным", "каким-то ещё" или "кому-то другому" похоже просто не имеет конкретного ответа.
А кому сейчас легко (с)

Независимо от того, есть у тебя источник дохода помимо покера, или нет, к деньгам за столами нужно относиться как к фишкам. Да, наверное сложнее это сделать, не имея ни работы, ни каких-то средств к существованию, помимо денег в руме, но без такого отношения имо вообще играть не стоит.
Ведь с тем же успехом ты устраиваешься на работу, и живешь от зарплаты до зарплаты, понимая, что если выгонят, то кушать будет нечего. При этом ты стараешься работать хорошо, чтобы не выгнали. Аналогично ты заставляешь себя относиться к игре спокойно, чтобы не проиграть.
Ну это теория, конечно.

Работа не приносит мне достаточный для жизни доход, поэтому при всем остальном, я не лишен психологических проблем связанных со спокойным отношением к игре.

[Валк]

Nu2kd40
Могу я узнать, почему ты ждёшь от покера 4-6 тысяч, и нормально так относишься к заработку в 3? Ты его не бросаешь, потому что у тебя жена и ребёнок, но готов с ним поступиться сразу как только покер даст тебе чуть ли не в два раза больше? Только, пожалуйста, не надо про риски. На мой взгляд в наёмном труде риски ничуть не меньше нежели чем в покере, поверь мне, я знаю, я "ел эти бананы" и могу реально сравнивать.

Этот вопрос я задаю не для того, чтобы ты ответил мне, ответь себе. Факт написания ответа здесь только лишь мера твоей честности, о5-таки перед самим собой.

Ну я думаю, тебе, как семейному человеку, не стоит объяснять, что это номинальные выходные, т.к. за будни скапливается куча дел, на которые уходят эти дни.
Когда я работал, то ничего такого у меня не было. Не верю, что выходные так забиты, что все 16 часов из двадцати четырёх (восемь часов на сон) ты беспрестанно делаешь дела которые накопились. И так каждый выходной день. Офигеть, 32 часа накопившейся за будни кучи дел.

К тому же ты упускаешь такой момент. Покер+работа в графике "25 часов на покер в неделю" будет длиться 3-6 месяцев, потом можно переходить на чистый покер. А там, и фен-шуй тебе, и занятия спортом, и... ну, ты помнишь, сам ведь писал

[VANISH]

Ладно, хорош флудить. Спать пора. Завтра на работу. Спокойной ночи всем. ))

[Lure]

3к - хорошая зарплата, такую бросать трудно ради покера. Даже не знаю какой лимит в плюс надо бить чтоб уходить с неё. Наверное, не ниже нл400 с очень хорошим винрейтом, какой сейчас мало у кого есть на дистанции. Это, конечно, если только на работе нет каких-то сильно неприятных факторов, которые выносят мозг и нервы напрочь. Тогда бросать её ради здоровья придётся, конечно.

[Fedoskin]

Сообщение от Lure

3к - хорошая зарплата, такую бросать трудно ради покера. Даже не знаю какой лимит в плюс надо бить чтоб уходить с неё. Наверное, не ниже нл400 с очень хорошим винрейтом, какой сейчас мало у кого есть на дистанции. Это, конечно, если только на работе нет каких-то сильно неприятных факторов, которые выносят мозг и нервы напрочь. Тогда бросать её ради здоровья придётся, конечно.

Ну в покера в плане здоровья тоже не все так хорошо ведь

[nagoHaak]

Валк прав в том что понятие профессионал не зависит напрямую от размера заработка или лимита (профессионалы есть и на нл25 и на нл1к). Профессионализм это совокупность навыков, позволяющих зарабатывать на деятельности.

Однако насчет корреляции профессионал - условия, я тут не совсем согласен с Валком. По его логике получается, что те кто играет в русскую рулетку и выжил - профессионалы (они не ссат и условия экстремальнее некуда). Или учитель в школе для детей из неблагополучных семей на окраине профессионал, а учитель в школе в центре крупного города нет.

Так же получается что если человек получал высшее образование и овладевал профессией и специальностью, он не может считаться, по Валку, профессионалом, потому что основу он заложил в тепличных условиях (за его обучение платили родители и т.п.)
Скажу более, вообще любой человек неедеспособен от рождения и в него нужно очень много сил и времени вложить, что бы из него что то получилось толковое, за что нужно огромной спасибо сказать родителям, помнить об их усилиях и возвращать им этот неоплатный долг когда сами крепко встанем на ноги.

На мой взгляд к покеру нужно относиться как к инвестиционной деятельности, а поэтому неважно насколько консервативной(БР 1к би + работа и другие активы) или рискованной (Бр 10 би ради такого же ежемесячного профита который проедается) стратегии придерживается игрок(это его выбор), главное что бы он имел свою прибыль.

П.с. А вообще тема опасна, так как риторическая рефлексия на тему "профессионал ли я" это сродни слежению за балансом в cashier во время сессии.
Намного полезнее анализировать свою игру, игру оппонентов искать их слабые места, свои и тем самым усилять ту совокупность навыков - которая и называется профессионализмом.

[Валк]

nagoHaak
В твоём сообщении только первые две строки понимания того, что я хотел сказать. Остальное - абсолютное непонимание.

Профессионализм - это действительно совокупность навыков, зачастую напрямик вроде не связанных с основным занятием. Владеешь всеми - можно считать себя профи. А так, можно и пуговицу пришить, а потом мнить себя мега-дизайнером.

Каким образом человек добился профессионализма - абсолютно пофик. Я тут не зря распинаюсь, что мой путь становления в покере по идее нафик не нужен, т. к. чрезвычайно труден. Проще до вменяемых лимитов дойти вариантом покер+работа, благо заранее известно сколько времени на это понадобится.

Lure
Сколько по-твоему "не ниже нл400 с очень хорошим винрейтом, какой сейчас мало у кого есть на дистанции"? Почему с трёхтысячной работы надо обязательно уходить только на такой уровень заработка в покере? Почему ты считаешь, что с з/платы в 3k$ нельзя уйти на заработок в покере в 3k$?

[nagoHaak]

Ну норм тогда, прояснили.

[Nu2kd40]

Сообщение от Валк

Nu2kd40
Могу я узнать, почему ты ждёшь от покера 4-6 тысяч, и нормально так относишься к заработку в 3? Ты его не бросаешь, потому что у тебя жена и ребёнок, но готов с ним поступиться сразу как только покер даст тебе чуть ли не в два раза больше? Только, пожалуйста, не надо про риски. На мой взгляд в наёмном труде риски ничуть не меньше нежели чем в покере, поверь мне, я знаю, я "ел эти бананы" и могу реально сравнивать.

4-6к - эта минимально необходимая сумма в месяц. 3к - это зарплата. Это разные вещи. Мне не хватает 3к в месяц от работы точно так же, как не хватит 3к от покера.

Когда я работал, то ничего такого у меня не было. Не верю, что выходные так забиты, что все 16 часов из двадцати четырёх (восемь часов на сон) ты беспрестанно делаешь дела которые накопились. И так каждый выходной день. Офигеть, 32 часа накопившейся за будни кучи дел.

Основную массу времени действительно занимают дела. Плюс к этому иногда необходимо отдохнуть от работы и покера, и пару раз в месяц вечер выходного у меня должен уходить на друзей и бухло, иначе мозг взрывается.

[Валк]

Nu2kd40
Т. е. з/плата у тебя 3k$, этого мало и ты добираешь покером?

Судя по озвученному "4-6k$", как только покер тебе начнёт приносить четыре тонны - ты сразу бросишь работу?

[Nu2kd40]

Сообщение от Валк

Nu2kd40
Т. е. з/плата у тебя 3k$, этого мало и ты добираешь покером?

Судя по озвученному "4-6k$", как только покер тебе начнёт приносить четыре тонны - ты сразу бросишь работу?

Добирать покером, т.е. выводить что-либо я начал только полгода назал примерно. До этого добирал другими способами.
Не думаю, что с 4к, т.к. это самый край прожиточного минимума. 5-6 - да.

[Lure]

Сообщение от Fedoskin

Ну в покера в плане здоровья тоже не все так хорошо ведь

Ну это уже от тебя зависит. Я говорил даже не про здоровый образ жизни, который, очевидно, покеристу проще соблюдать, чем офисному работнику, который от компа отойти на час даже не имеет права.

Но я имел в виду нервы, их практически нереально контролировать, если на работе давят на мозг и если у тебя такая ситуация, что можно пострадать из-за ошибок других, а твои успехи не награждаются. Бывает такая работа. На работе нельзя снизить число напрягающих факторов, на тебя всё равно будут давить и будут косячить, потому что других людей нельзя контролировать, особенно когда ты не начальник.

А в покере часть скилла как раз в том, что надо играть без ущерба для нервной системы, и в этом плане всё целиком зависит от тебя. Если не умеешь быть спокоен в должной мере, если начинаются существенные пластические деформации нервной системы с каждым месяцем, то ты не годишься уже. Равно как не годится хирург, у которого после каждой операции прибавляется дрожь в руках с дикой скоростью, так что через год работы он уже не может удержать вилку в руке.

Сообщение от Валк

Lure
Сколько по-твоему "не ниже нл400 с очень хорошим винрейтом, какой сейчас мало у кого есть на дистанции"? Почему с трёхтысячной работы надо обязательно уходить только на такой уровень заработка в покере? Почему ты считаешь, что с з/платы в 3k$ нельзя уйти на заработок в покере в 3k$?

Потому что не бывает в покере заработка в 3к, как не бывает и заработка в 10к . Это невозможно. Каждый месячный результат будет во многом определяться огромной дисперсией, плюс, ещё ухудшение поля идёт постоянно. Ты можешь два года быть уверен что 3к гарантированы в месяц, а потом внезапно обнаружить, что всё стало не так. А на работе ЗП обычно лишь повышается со временем, и гарантированно постоянна на длинных промежутках.

[Валк]

Lure
Ты ж играешь пару-тройку лет, по серьёзному (омг, лимиты) так вообще год, как ты можешь утверждать:

Ты можешь два года быть уверен что 3к гарантированы в месяц, а потом внезапно обнаружить, что всё стало не так.

Я вот уверен, что мой заработок в покере будет только повышаться и уж по отношению к ЗП однозначно будет выше. Впрочем, как я говорил, тепличные игроки подсознательно понимают, что не смогут выдержать психологические нагрузки.

Кстати, от ЗП... Такой ещё момент, когда я бросил/выгнали последнюю работу в страховой компании, то со мной связались из головного офиса и предложили работу в Москве, 50'000 руб. давали сразу (при 13'000 в Тольятти), должность - та же. Я отказался, т. к. проживание в Москве сожрало бы всю разницу и даже больше.
К чему это, покер - заработок не привязанный к месту жительства. Если нет других занятий (учёба, например), то как-то тупо жить в дорогих городах. Профи эту тему быстро секут (если по жизни не дебилы), а тепличные игроки будут усираться за 3k$ работать и ни в жисть не допрут, что можно тупо свалить в дешёвое местопроживание.

[FroZer]

лооол) Конечно лучше жить в деревне, где даже в кино не сходить(я не про конкретно Тольятти), чем платить больше))