[Wonkon]

У Вас есть ящик на Гмэйле?
Туда спам приходит? Так как же не побежден спам? В рамках Гугля, видите, побежден.
А Канавэйк это такая индейская резервация под Монтреалем, у нас здесь в Квебеке. Индейцы объявили, что они не канадцы, купили заброшенную матрасную фабрику, превратили ее в крепость и напихали туда серверов различных игровых сайтов во главе с ФТП. Лицензии выдают. Я все собираюсь запросить своего члена парламента о них. Получают ли они содержание от правительства(остальные резервации практически на полном гособеспечении. Почти никто не работает. Большинство дико пьет. Правительство за все платит) . Очень меня удивило заявление их вождя в передаче 60 минут - Мы не канадцы!. Ну если не канадцы, то и платить надо за все самим.

[stein]

Чет я потерялся - а сейчас можно американцам депить в румы с Визы?
Я думал еще с 2006 года нельзя - поэтому и закончился "золотой век" онлайн-покера в лимите.
Поправьте плиз

[Wonkon]

Сообщение от jAmper

Wonkon-а явно обидел какой-то покерист. То боты на каждом шагу мерещатся, то суперюзеры. Теперь вдруг в одночасье все платежные системы забанят для американцев с 1 июня. Сейчас итак мало американцев-фишей играет. Те кто находил способ депнуть, будут депать и дальше. А ФТП со Старзами срали на американское законодательство.
Wonkon хватит желать смерти онлайн-покеру!

Извините. Но мою скромную персону здесь уже трепали всеми возможными способами. Меня это не трогает. Просто поражаюсь иногда уровню тех кто не имея что аргументированно возразить по сути вопроса, пытаются как то унизить собеседника лично. Наверное в 3м классе и среди гопоты это действительно работает. Неужели не понятно что это унизительно в первую очередь для Вас?
По существу вопроса есть что сказать?
P.S. Кстати где вы высмотрели что я желаю смерти онлайн покеру? Мне казалось наоборот. Я всячески пытаюсь высветить те точки гниль в которых может его сгубить. Наверное правда многие предпочитают вести себя как страусы.
Ну да ладно. Кстати если я бы желал его смерти, на онлайн покер это как нибудь сказалось бы?

[VeryKindlyFish]

Цветкофф поднял 500 млн баксов за время своей деятельности. За такие суммы американцам предоставят такой сервис, что им не нужно будет думать о том как перевести деньги в рум. За них всё сделают, главное только что бы у них было желание. Наркотики тоже запрещены в Америке и что, их там не употребляют?

[BillyBoy]

Сообщение от stein

Чет я потерялся - а сейчас можно американцам депить в румы с Визы?
Я думал еще с 2006 года нельзя - поэтому и закончился "золотой век" онлайн-покера в лимите.
Поправьте плиз

Вроде как уже нет. Точно сказать не могу, но по моему с 2006 года в основном не принимали сами румы\казино, за исключением тех, кто на ЮСа игроках специализировался, я как бы сам. как афф. на ЮСА игроках не специализировался, но вот счас посмотрел один афф.форум, там такая цитата от
23.02.2010

Visa также заблокировала все гамблинг транзакции для ЮС игроков. Все транзакции с кодом гамблинга 7995 будут блокированы. на PokerStars уже куча народу не может сделать ни деп ни вывод.

Так, что вроде как раньше было можно. Может кто поправит.

[BillyBoy]

Сообщение от Wonkon

У Вас есть ящик на Гмэйле?
Туда спам приходит? Так как же не побежден спам? В рамках Гугля, видите, побежден.

19.04.2010 зафиксированы случаи взломов и спам-рассылок на Gmail.

[Зарегистрироваться?]

Это как броня и снаряд. Что-то одно окончательно победить не может.

На yahoo.com у меня аккаунт. До 80 в сутки приходит.

[TiltOwnsMe]

К ТС, если ты разбираешься в вопросе, нахрен было его задавать и растягивать на миллион постов то,что можно уместить в одном емком первом, в котором стоило изложить свои точку зрения.
А по поводу того, что виза лишиться права использовать доллар в связи с ВМ, по мне бред. На Визе очень много повязано. Вообще ты преувеличиваешь значение покера, ставя его превыше всего.

[Wonkon]

Сообщение от BillyBoy

Вроде как уже нет. Точно сказать не могу, но по моему с 2006 года в основном не принимали сами румы\казино, за исключением тех, кто на ЮСа игроках специализировался, я как бы сам. как афф. на ЮСА игроках не специализировался, но вот счас посмотрел один афф.форум, там такая цитата от
23.02.2010



Так, что вроде как раньше было можно. Может кто поправит.

Кстати очень интересно. Именно где то с февраля началось снижение посещаемости почти всех румов на 1-2% в неделю. Особенно это заметно по Старзам и ФТП. Может быть именно с запретом транзакций по кредитным карточкам в США связан этот процесс?

Сообщение от TiltOwnsMe

А по поводу того, что виза лишиться права использовать доллар в связи с ВМ, по мне бред.

Виза лишится права использовать доллар в связи с ВМ? Ну и бред! А где Вы это вычитали?

[shaus]

Сообщение от RedRum

Не знаю что такое "аутло", но подозреваю что что-то не очень хорошее.

outlaw = незаконно

Сообщение от Gerda

судя по всему печальные последствия многих ждут и игра резко усилится

да, в очередной раз -(

От себя: ну очередная какашка, что же еще......старзы и индейцы должны искать лазейки, чтобы бизнес не деградировал, еврорумам типа пох......игра усилится это факт.
вот обсуждать смогут-несмогут платежные с банками бабки перегонять имхо бессмысленно - мы можем только ждать и будем посмотреть.....

пс. только игру отладил нах (((( и в отпуск собрался погриндить в спокойной обстановке.....щиииииииииит

[iow]

Не верю в то, что как-то сильно может сказаться на хороших регулярах. Я играю в фл и тут раз в 5 меньше столов, чем в нл, но 1-2 очень неплохих стола в трёх румах всегда можно найти на средних лимитах. НЛ кэш сейчас - это рай. Есть ещё огромный баласт из фишей, чтобы хорошие регуляры пережили их сокращение в несколько раз. Однако, конечно, я искренне надеюсь, что денежный поток в румы не уменьшится настолько существенно.

[AlienS2]

Wonkon парень умный, но немного запутался.

Румы, которые принимали американцев так же продолжат их принимать.
Платежные системы, зарегистрированные не в USA, так же продолжат работать и будут переводить деньги граждан США в покер-румы и казино.

Сообщение от Wonkon

ЛЮБАЯ операция или депозит в долларах США, это ведения своего бизнеса на территории США. Так уж устроена международная система оборота денег.

Ох уж эти сказочки.
Ох уж эти сказочники. =)

P.S. Спокойствие, только спокойствие.

[Валк]

Как вы думаете на сколько упадут обороты румов после первого Июня?
Старзы - оборот упадёт на 41%.
ФТП - оборот упадёт на 38%.
Остальные мелкие румы пускавшие игроков США - обороты упадут от 50% и выше.

Последствия:
Старзы - для привлечения игроков будет введена dealt-система начисления рейка, введён стандартный РБ в 33% и убрана возможность использования ПО для анализа игры оппонентов.
ФТП - часть счетов активных положительных регуляров будет закрыта. Для предотвращения их повторной регистрации средства с их прежних аккаунтов будут конфискованы в пользу увеличения призовых фондов гаранти-турниров. Комиссия на депозит/кэш-аут будет поднята до 27%.
Остальные мелкие румы будут разорятся или пытаться примкнуть к Старзам или ФТП. Будет предпринята беспрецендентная попытка создания прямого конкурента лидерам. После мега-успешного старта нового покер-рума с фантастическими промо его владельцы получат награду за самый успешный бизнес-проект третьего тысячелетия и будут приглашены в СНГ для её вручения. После пересечения границы СНГ они будут арестованы и выданы властям США. Покерный мир содрогнётся.

[Active1]

Сообщение от Wonkon

Просто интересно. Вы прочитали топик? Или просто решили ответить?

Да, я прочитал топик. Какие еще вопросы к данной схеме?

[Active1]

Есть и несколько других схем, которые я уже вижу навскидку, при большом желании американцы без депозитов не останутся. Хотя, конечно, чем сложнее способ, тем меньше рыбы будет заинтересовано в нем.

[Wonkon]

Обязанности контроля над исполнением UIGEA несут американские банки и финансовые организации. Безусловно что они могут контролировать только одноступенчатые переводы. Т.е или напрямую в румы(от чего они уже практически отказались судя по Визе и Мастеркарду) или в платежные системы которые работают с онлайнпокер румами. Штрафы за не соблюдения этого для них могут быть огромны. Поэтому они с большой вероятностью просто откажутся сотрудничать с платежными системами обслуживающими игорный бизнес. Если платежные системы будут заинтересованы в продолжении сотрудничества с американскими финансовыми организациями, они вынуждены будут прекратить переводы на игорные сайты. Безусловно им самим никто не запретит делать переводы в другие платежные системы. Поэтому видимо возможны будут многоступенчатые переводы больше чем в 2-3 шага. Но насколько я знаю американцев, подавляющее большинство из них с этим связываться просто не будут. И если я прав в своих предположениях, доказательством этому является 15-20% падение количества кэш игроков во всех румах с февраля месяца. Да и комиссионные сумарно за подобное будут не маленькие.
А вообще, подождем. Понятно что 1 июня ничего окончательно не прояснится, но вот к осени, максимум к рождественским праздникам, все будет абсолютно ясно. А если попытаться делать предсказания на более длительный период, то все сведется к тому, что американцам разрешат делать депозиты на сайты зарегистрированные и платящие налоги в США. Многие румы безусловно сделают это(зарегистрироваться придется в каждом штате в отдельности) и начнут отстегивать налоги правительству США. Чего собственно все видимо и добиваются.

[BillyBoy]

Сообщение от Wonkon

Но насколько я знаю американцев, подавляющее большинство из них с этим связываться просто не будут. .

Я думаю будет сделано так, что эта 2-х или 3-х ступенчатая система будет весьма легко и быстро проходится. Пару - тройку кликов мышкой, раз поставить где-нибудь галочку и все. Т.е. технически это все будет быстро, легко и главное игроку то ничего не грозит. Прецедентов во всяком случае вроде не было. Потом платежные системы - Виза и другие. При таких многоступенчатых переводах они юридически вроде как с гемблингом и не будут связаны. Во всяком случае я думаю они предпримут все, чтобы доказать, что такой связи не существует. Тем более, что правда жизни в том, что они все эти транзакции чрезвычайно выгодны платежным системам. С каждого такого "многоступенчатого" перевода Visa и др. будет иметь свой маленький процент прибыли. А онлайн гемблинг, это очень большие обороты. Тем более, что вот пример, допустим те же порнографические сайты. Виза ведь абсолютно не торопится запрещать такого рода транзакции. Хотя юридически основания для такого рода бизнеса в США тоже весьма зыбки.

Я кстати счас мониторю афф.форумы, никакой вроде паники в связи с приближением 1 июня не намечается, хотя может быть еще и рано.

[Валк]

Wonkon
Нисколь не умаляя ценности твоего анализа, хотелось бы спросить, коли ты уж так в теме и живёшь поблизости - может быть ты знаешь ресурсы, где общаются игроки из USA, этакий аналог цгм. Больше всего меня интересует ветка "Обменный пункт", где американские игроки обменивают бабло разных платёжных систем, чтобы наши ребята могли оказать массированную помощь в депозитах (только заклинаю, не надо брать %%, мы в румах доберём!!). Эта информация, я думаю, была бы значительно ценнее, чем теоретические выкладки из разряда предсказаний будущих катаклизмов.

[Yasaway]

Кстати такой вопрос возник - делаю я, гражданин России, себе Визу в нашем ВТБ и после 1 июня хочу депнуть на Старзы. Мне что, скажут де в Штатах тут ихних пиндосов Угееей прижали за фаберже и теперь ни один человек в мире не сможет депнуть в рум с пластика? Или они будут как-то фильтровать транзакции?

[Wonkon]

Сообщение от Yasaway

Кстати такой вопрос возник - делаю я, гражданин России, себе Визу в нашем ВТБ и после 1 июня хочу депнуть на Старзы. Мне что, скажут де в Штатах тут ихних пиндосов Угееей прижали за фаберже и теперь ни один человек в мире не сможет депнуть в рум с пластика? Или они будут как-то фильтровать транзакции?

Отвечу коротко. С Вашей Визой ничего не случится. Это касается только граждан и постоянных жителей США. Кстати отличный повод разобраться что такое Виза и как она устроена. Разберитесь. Сами поймете насколько смешной вопрос задали. Знания лишними не бывают.
Удачи!

[qetou2]

В США большинство банков давно уже выполняют нормы uigea. Как только этот закон появился, хотя обязательными они становятся с 1 июня. Почти никак это на румах не скажется.