[cartman]

Мне не понравился курс Ляо! )

[Tough]

Сообщение от cartman

Мне не понравился курс Ляо! )

А по большому счету, не существует волшебной таблетки!
Только долгая и упорная работа над собой. Коучи могут лишь немного упростить ее, уточнив направление в котором нужно двигаться и показав вехи! Идти придеться самому! Ибо, если приведут за руку, то это будет не твой путь и сам его в следующий раз не пройдешь.

[WhiteRiver]

Удивляет несерьезное отношение..

[GreenDay]

Когда появляется какой-то новый продукт (школа, книга, программа,тренер итд), нужно создавать голосование. Где народ, например с рейтингом >500 и регистрацией >года, мог голосовать по двум параметрам: качество продукта и эффективность. Потому что отзывы оставляют, только положительные, и только при серьезном косяке появляется негатив. В общем это можно продумать как-то, чтобы не было накруток конкурентов и более точно оценить продукт.

[Gerda]

Меня удивляет такое отношение к приобретаемым продуктам, неужели вы всерьёз думайте что купив какой то продукт за 300-500$ будете себе что-то гарантировать, хоть даже от зарекомендовавшего сябя всяческими рейтингами тренера.
Думать то кто будет за вас?
В каждом продукте есть что-то важное для одного и что-то для другого (и соответственно обратное), нужно просто это выявлять. А для этого нужно работать, работать и ещё раз........ (или по Ленину).
Халявы, к которой так привыли русские тут не будет и ждать её не нужно.

P.S. просто смешно читать обывательские споры по этому поводу. Тем более обычно информация доходит в этих курсах с 3-5 раза, а не с поверностного обозрения.

[Lyao]

Сообщение от cartman

Мне не понравился курс Ляо! )

ты его смотрел хоть?

[cartman]

чёрный пиар!

[The_uNEXpecTed_calL]

Сообщение от Lyao

ты его смотрел хоть?

а зачем вообще нужен этот курс?...и тем более платить какие то деньги что бы вас научили играть в покер-это просто глупо...если будешь играть каждый день минимум по 10часов,читать статьи и форум,анализировать игру,выявлять и убирать ошибки в действиях.то ты научишься играть даже еще лучше и причем ты сделаешь это сам,будешь играть в свою игру а не в ту что предлагал тренер..

[cartman]

о круто сказал! только главное чтобы деньги не закончились, или чтобы ты не заработал сколиоз, и идя в такой скрюченной позе по ванной комнате не разбил голову об унитаз, потому что зрение тоже потеряешь, играя по 10 часов в день.

[LookingFor]

....или читая/постя форум/на форуме...)

[OMG_Im_Fish]

Сообщение от cartman

о круто сказал! только главное чтобы деньги не закончились, или чтобы ты не заработал сколиоз, и идя в такой скрюченной позе по ванной комнате не разбил голову об унитаз, потому что зрение тоже потеряешь, играя по 10 часов в день.

Зрение если норм монитор и он в него не втыкаеться то не потеряет, я сам по началу играл не меньше 8-9 часов в день. Ну а то что он про тренера сказал это конечно LOL.

P.S
А насчет бабла ты правильно сказал))) Но ведь нам такие и нужны!!!

[cartman]

Сообщение от LookingFor

....или читая/постя форум/на форуме...)

Ну нервы то совсем разные для этого нужны...

[Black winter day]

Для тех, кто вопрошает, зачем мол нужны такие курсы, чего деньги тратить - такие курсы нужны.
Никто не ожидает, что за х$ его тут-же научат быть умиротворённым и спокойным, но если курс антитильта рассказан знающим человеком и подан в удобоваримой форме, многие рекомендации можно использовать для того, чтобы спокойнее реагировать на происходящее.

Я сейчас смотрю 8частевой курс Томми Анджело на Дюсескрэкед. Практически, тоже аудиокурс, видеоряд там минимальный. Посмотрел половину пока - очень впечатляет. Приятный и спокойный голос, как у Томми, так и диктора, умные, спокойно произнесённые сентенции, музыка расслабляющая. Понятно, что после его просмотра, я не стал индийским гуру, но много раз использовал рекомендации, данные им в игре, чтобы по другому оценить ситуацию и успокоиться.

Но Томми - практически легенда, у него брали курсы Фил Гальфонд и Джей Розенкранц и писали восторженные отзывы, и не смотря на это, его курс просто даётся в рамках подписки на дюсескрэкд, которая стоит что-то около 250 долларов в год (и там ещё миллион стратегических видео). Если пару раз даже в год, я вместо того, чтобы на тильте пихнуть стак, подумаю о reciprocality или сделаю несколько глубоких вдохов и обрету mindfulness (кто смотрел курс, поймёт о чём я, кто не смотрел - слишком долго объяснять, а пост не для этого) - курс уже будет стоить для меня даже и 1000 долларов.

Или я лично занимаюсь с тренером по психологии из Легго, который берёт 200 долларов в час. Если этот человек поможет мне с проблемами тильта, которые у меня иногда возникают, он принесёт мне гораздо больше денег, чем эти 200 долларов. Или Джаред Тендлер, тренер по психологи из Стокса, берёт 250 в час...Я несколько месяцев назад, когда выбирал тренера, хотел у него взять курс - там очередь на 2 месяца вперёд и отзывы практически все восторженные (люди говорят, что нужно тяжело работать, но результаты хорошие).

Другое дело, что курс, предлагаемый Лизардом, к сожалению, уровню не соответствует и для меня не стоил даже тех 150 долларов, которых я на него потратил, ибо сразу отторгла эта братковская манера повествования. Но это не значит, что такие курсы не нужны вообще.

К слову о цене:

Мне опять-же придётся привести примеры из тренерской практики, (и потому я не хотел писать эту рецензию изначально, чтобы не выглядело, что я хаю коллегу, и паралелльно пиарю себя) - хороший тренер игры на мидстейкс и выше берёт от 200 и вплоть 1000 долларов в час, как известно.

С одной стороны, ~250 долларов берёт, например за консультацию профессор медицины в Израиле, любой учитель музыки, например, учившийся 8 лет в консерватории, берёт за урок в 10 раз меньше, возникает вопрос, почему тогда тренера оценивают свои знания так дорого?

Ответ, в принципе делится на 2 части

1) Тренер обычно берёт примерно столько, сколько сам зарабатывает за час игры и ему нет смысла обучать кого-то за гораздо меньше. То-есть, он волен назначать ту цену, которая ему кажется целесообразной, а уже дело ученика решать, нужно ему это ил нет.

2) Тренер учит, как потенциально зарабатывать такие же суммы в час. То-есть, понятно, что классический музыкант, виртуозно играющий на скрипке, потратил больше времени на приобретение своего умения, чем игрок в покер, оно ему досталось путём ежедневных упорных тренировок на протяжении многих лет и его умение более "эксклюзивно". Но тому, что он обучает, нет такого финансового спроса. Даже один из самых лучших 10 скрипачей в мире, не будет зарабатывать миллионы в год. А один из самых лучших даже 100 покеристов в мире - будет.

Вот и получается, что если товар качественный, я лично готов заплатить за него большие деньги, и все эти смешные утверждения "лол, зачем платить за курс антитильта, сиди, задрачивай часами и будет тебе счастье" или "наххх нужен тренер, всё само придёт" не имеют под собой реальной почвы и обычно пишутся/говорятся людьми, которые пока просто не понимают, сколько им стоят различные мелочи, которые можно быстро устранить, с помощью квалифицированного специалиста. Я могу лично сказать, что работая со своим тренером, мы дошли до достаточно глубоких вещей, которые сидели внутри меня и понимания многих причин, по которым я иногда неадекватно реагировал в случае бита, или затруднялся сыграть много хендов в месяц (и нет, дело не в лени), и теперь, дойдя до корня проблемы и обретя понимания механизмов её действия, могу работать над ней и улучшать себя. Например, в июне я сыграл почти 40000 хендов - мой лучший результат за последние года 2.5, наверное.

Ребята, помните, никто не знает того, чего он не знает. И ошибки, которых человек сам не замечает и не может заметить, ибо не знает, что он ошибается, могут впредь сэкономить ему большие деньги (а, не проигранное равно выигранному). Важно только, чтобы человек/курс/программа, которую выбрал ученик была действенной и профессиональной и тогда это стоит того.

[SUPERFISH_1]

выносить сор из нащей "избы" нужно...не все живут в одном городе и "ху ис ху" и имеют кулуарное общение...
это + ЕВ
надеюсь что уже сейчас претензия удовлетворена...
не та сумма чтобы обговаривать сроки...

[kanning]

Господа.
Самый главный и актуальный вопрос с данной теме,заключается в том что НЕ БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ КОНКРЕТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА И ОБЕЩАНИЯ ПО ВОЗВРАТУ ДЕНЕГ.
И дело тут не в том что было продано и за какие деньги.Вчера общался с лизардом,задавал вопрос по конкретике сроков,но ответа не получил,кроме того что я отдам...Ну е-мое.....

[SUPERFISH_1]

Сообщение от kanning

Господа.
Самый главный и актуальный вопрос с данной теме,заключается в том что НЕ БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ КОНКРЕТНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА И ОБЕЩАНИЯ ПО ВОЗВРАТУ ДЕНЕГ.
И дело тут не в том что было продано и за какие деньги.Вчера общался с лизардом,задавал вопрос по конкретике сроков,но ответа не получил,кроме того что я отдам...Ну е-мое.....

это очень-очень плохо...я всегда с уважением относился к "должнику" и мне искренне жаль что я разочаровываюсь...

[FishHule]

Как писал Карнеги: смирись с самым плохим, что может произойти и постарайся избежать этого, насколько возможно.
Тут уже вроде как предлагалось - вынести ультиматум. Пусть Лизард выберет между репутацией и долларами.

[lappa]

Сообщение от FishHule

Пусть Лизард выберет между репутацией и долларами.

Имхо, между долларами и остатками репутации.

[FishHule]

Сообщение от lappa

Имхо, между долларами и остатками репутации.

"Остатки всегда сладки"

[Surgan]

Сообщение от lappa

Имхо, между долларами и остатками репутации.

Скорее между репутацией и остатками долларов Вряд ли он затянул с возвратом, если бы нужная сумма лежала в кармане.