[9I3bI4HuK]

если мне не изменяет память этот персонаж уже пытался доказать данную теорию на форуме покерстратежди, мне друг тогда подкинул ссылку и мы вместе поржали...вроде даже там его довыды сочли неубедительными ))
видимо в поисках правды он решил зарегистрироваться на более авторитетный ресурс

[Night_Wolf]

Сообщение от Lure

Жесть, реально. Человек написал тебе в условии эксперимента про эквити, советую подумать над этим. Если посмотришь что это такое, то продвинешься как игрок.

ТС там вообще-то возмущается, что короткие стэки чаще попадают под доминацию. Так что прежде чем писать что-то, а тем более кого-то учить не мешало бы думать сначала

[Dzunbej]

прошу топикстартера повторить рассчеты для онгейма, но для большей дистанции (раз в 20 хотя бы) и для фтп/покерстарз.

[baseball]

Сообщение от Night_Wolf

ТС там вообще-то возмущается, что короткие стэки чаще попадают под доминацию. Так что прежде чем писать что-то, а тем более кого-то учить не мешало бы думать сначала

так и подумай
ТС "возмущается" неравным кол-вом доминаций за указанный отрезок.
Плюс приводит пример с ЕВ, а ты о шортах пушащих на более широком диапазоне.

А насчет безмерно кол-ва рыбы, так тут можно поспорить.
По факту если бы не ТАКОЙ РБ онгейм нах никому не нужен, по крайней мере большинству из ныне там играющих.

[Sklancki]

Не ну иногда возникает желание свалить все на гсч,когда проигрываешь несколько дней в подряд,когда короли раз 8 в подряд проигрывают.и тузы и стриты и сеты,и когда твой стрит флешь,стрит флешем на ривере,кажеться как дал бы этим разработчика,за ГСЧ который они сотворили,а потом все проходит,начинаешь опять медленно,но верно подыматься в гору и вроде как отпускает,а расчеты ТС ну не знаю,тут надо очень большой отрезок брать,на дистанции,а так это все фигня полная,

[Andy Sopl]

Надо полагать, для получения среднего эквити автор складывал вероятности выигрыша шорта и потом полученное значение разделил на количество испытаний.

[maddiller]

Шортстеки всё время проигрывают?8O Ну так не будь шортстеком...

[Dzunbej]

наиболее вероятным объяснением мне видится тот факт что шорты пушат на более широком диапазоне...

[eto ya!]

Всем привет! Много читал на форуме про кривой ГСЧ!!! По началу первые два месяца все свои неудачи списывал на кривизну ГСЧ. Подстава!!!!!!!!! Кричал я, даже завязать решил. Апотом отошол,морально отдохнул,трезво посмотрел и решил разобраться! Сам не играл. Смотрел,читал,думал. И вот к какому выводу пришол.Но подчеркиваю это мое личное мнение. ГСЧ он и в африке ГСЧ. Таким крупным румам как старзы,титан и т.д подкручивать их себе дороже там всяких комиссий и проверок столько что сдохнуть от них можно да есче всякие журналисты синсации роют про кривые ГСЧ.А такие крупные румы больше всего ценят свою репутацию. Нет репутации нет игроков. И пришол я к выводу что все гениальное просто. Программа ГСЧ написанна так чтобы приносить оптимальную прибыль т.е если у тебя на флопе стрит или две пары то это совсем не означает что ты выиграеш! В каждом руме свой расклад который бестолку объяснять человеку пока сам недотумкает. Так вот теперь спокойно играю с мыслью о том что кто-то выигрывает больше чем я и проигрывает больше чем я но не как не с мыслью о кривом ГСЧ. По общей статистике всеравно иду в большом плюсе а минус бывает только тогда когда от скуки на большие ставки лезу! Вот и все надо причину в себе искать!

[koste]

ни хера не доказал... и ваще, отвалите вы уже со своими темами про гсч. я знать не хочу что это такое =) не ломайте мое призрачное представление о честности игры

[benjamin]

оригинальная гипотеза, проделанный труд заслуживает уважения.
только вот бессмысленно это всё, даже если онгейм сам скажет что у него подкрученный ГСЧ, все кто играли в плюс продолжат там играть

[longa]

Хахаха!
Тема дискуссии то старая...
Мне кажется все покеристы делятся на три уровня относительно их позиции касаемо ГСЧ.

Есть игроки 1 уровня (не мышления), обычно новички, которые после даунстрика считают, что ГСЧ подкручен и говорят об этом на всех форумах.

Есть игроки 2 уровня, которые уже-прошли-через-эти-гавноразговоры о кривом ГСЧ и теперь смеются над такими топикстартерами и уверены, что ГСЧ не подкручен.

И наконец - 3 тип игроков, которые понимают, что ГСЧ "подкручен" в том, или ином смысле ", но не находят интересным принимать участие в подобных дискуссиях на общественных форумах.

Все вышесказанное - сугубое имхо.

[HQuality]

Сообщение от longa

Хахаха!
Тема дискуссии то старая...
Мне кажется все покеристы делятся на три уровня относительно их позиции касаемо ГСЧ.

Есть игроки 1 уровня (не мышления), обычно новички, которые после даунстрика считают, что ГСЧ подкручен и говорят об этом на всех форумах.

Есть игроки 2 уровня, которые уже-прошли-через-эти-гавноразговоры о кривом ГСЧ и теперь смеются над такими топикстартерами и уверены, что ГСЧ не подкручен.

И наконец - 3 тип игроков, которые понимают, что ГСЧ "подкручен" в том, или ином смысле ", но не находят интересным принимать участие в подобных дискуссиях на общественных форумах.

Все вышесказанное - сугубое имхо.

Эй! 8O Не шали, а то исключим! Первое правило 3его типа - никому не говорить о 3ем типе!!!! x(

[boss52]

Не слушай никого, у тебя получился великолепный труд. Была у меня мысль у самого это сделать, да времени все время нет. А вывод получается у тебя простой: "короткий стек - это беда в онгейме"

[mishAAn]

Сообщение от vedern

- автор не умеет играть и ищет оправдания проигрышам
- ГСЧ не может быть подкручен т.к. этого не может быть
- я играю в плюс значит ГСЧ не подкручен
- когда я слышу слова ГСЧ подкручен я ржунемогу
- для доказательства нужна дистанция 100К сравнений
- и тп.

не могу не согласиться с тобой же! +1 к каждому пунктку

[Drone]

Я же попросил зомби не постить. А они всё лезут и лезут ...

Исследование состоит из сухих цифр и математических выкладок. Кто способен, разберется.

Главный вывод моего поста - Онгейм жулики. Хочу чтобы об этом узнало максимальное число людей.

С искажениями в эквити в зависимости от соотношения стэков можно было бы мириться, и даже пытаться извлечь из этого прибыль. Но так как эту игру организуют жулики, нет уверенности что они не грабят тебя другими способами, которые труднее выявить. Например, очень трудно вычислить применение ботов. Так как доверия к Онгейму нет, я там больше не играю. Остальные решайте сами, у вас есть информация.

[SASHEN_KA]

Сообщение от boss52

А вывод получается у тебя простой: "короткий стек - это беда в онгейме"

Так пушь своим коротким только в тех кто еще короче, и ни в коям случае не в тех у кого на 10 фишек больше - даже если у тя КК там будет в 99,9% , а вот если в короткого то обещаю у него исключительно !

А если серьезно: Просьба выложить расчеты по PS и FTP.
А так же по оффлайну. Есть подозрения что Метла подкручена ;-)

[BadHabits]

Сообщение от vedern

Так как доверия к Онгейму нет, я там больше не играю. Остальные решайте сами, у вас есть информация.

К сожалению и в остальных сетях ты убедишься в том же самом,просто подкрутка онгейма самая примитивная.

[senych]

Сообщение от trm

К сожалению и в остальных сетях ты убедишься в том же самом,просто подкрутка онгейма самая примитивная.

Сделай 10 выборок по 1500 сравнений и запости результаты. Тогда можно будет говорить о какой-то достоверности. Да и то, в покере возможно все что угодно...

[Lure]

Сообщение от Night_Wolf

ТС там вообще-то возмущается, что короткие стэки чаще попадают под доминацию. Так что прежде чем писать что-то, а тем более кого-то учить не мешало бы думать сначала

Думать как раз не мешало бы тем, кто на автопилоте кричит, что подкрутка не может существовать по определению. Ты советуешь начавшему топик выкинуть в мусорку его расчёты, просто потому что тебе они не нравятся. У тебя нет доводов, кроме "ты дурак". Пойми, что идиотами являются две многочисленные категории в спорах про ГСЧ :

1) Те, кто, не имея доказательств, всерьёз утверждает "ГСЧ 100% риггед", на основе субъективных впечатлений.
2) Те, кто на основе таких же субъективных понятий на все 100% уверен, что ГСЧ просто никак не может быть подкручен.

Если ты просто считаешь, что "скорее всего всё честно", или наоборот "скорее всего там подкручено", то ты в своём праве. Пока не начнёшь идиотами называть тех, кто выбирает другой вариант из этих двух, ты ещё не идиот. Как только случилось обратное - ты дебил. Всё просто? Мне самому надоедают крики типа "ну там 100% риггед, я вчера слил 25 баксов из своего банкролла в 50, проиграв с АА и с КК за час!". Но к утверждениям людей типа diatty или Майти Сана, которые говорят, что "есть некоторые сомнения в честности ГСЧ" я могу по-крайней мере уважительно отнестись, хотя и не обязан их мнение разделять.

В общем - если действительно такой эксперимент был проведён чисто, то приведённые в стартовом посте результаты говорят, что с вероятностью более 99% раздача карт происходит не таким способом, как ожидалось. То есть, нечестно. Остаётся только доказать, что данные нарисованы не в воображении начавшего топик, а по всем правилам были строго получены.