[rugambler]

Сообщение от inner писал чт, 12 июня 2008 20:13

я думаю что покер в МТТ всегда будет рыбным.

MTT да, будет дольше всех видов жить, скорее всего.

Сообщение от kolldun писал чт, 12 июня 2008 19:32

не правда про шахматы и нарды - мы с друзьями именно по интрнету играем

ну это вы for fun играете.
Подскажи мне сайт, где можно хотя бы 1000$/мес. иметь играя в шахматы или нарды... Нарды - просчитанная игра. Шахматы - практически тоже.

Сообщение от Letrix писал чт, 12 июня 2008 20:30

А что касается, рекламы для привлечения действительно рыбы, то я вообще не понимаю о чем речь, по крайней мере в России или Белоруссии.

Реклама для рыбы бывает в тех местах, где эта рыба водится.
Посмотри любой турнир по бильярду. Потом, букмекерские конторы и т.п.

Я подозреваю, что ты вообще не интересуешься гемблингом. Ну дак ты и не клиент тогда

[Random]

Сообщение от rugambler писал чт, 12 июня 2008 23:00

Нарды - просчитанная игра. Шахматы - практически тоже.

Еще Го есть, вроде пока не просчитана, надо начинать изучать 8-) .

А онлайн-покер, мне кажется, будет быстро умирать благодаря ботам, полуботам и различным трекерам. Если появятся и станут популярными румы с невозможностью профилирования игроков, может тогда еще сколько-то протянет. Турниры умрут последними, согласен.

[anti_profi]

Сообщение от Random писал чт, 12 июня 2008 17:06

Еще Го есть, вроде пока не просчитана, надо начинать изучать 8-) .

:? Для приличный игры в Го тебе нужно выучить тысячи стандартных комбинаций. Ты готов выучить харингтона и "Суперсистему" так, чтобы по номеру страницы и номеру строчки процитировать эту строчку?

[Mephistofel]

Сообщение от anti_profi писал пт, 13 июня 2008 02:42

:? Для приличный игры в Го тебе нужно выучить тысячи стандартных комбинаций. Ты готов выучить харингтона и "Суперсистему" так, чтобы по номеру страницы и номеру строчки процитировать эту строчку?

Ты преувеличиваешь.... Но игра, при всей простоте правил, потрясающе сложная и богатая.

[z_poker]

Го форевер! Имхо очень красивая и очень сложная игра. Можно онлайн шпилить в этом руме - [Зарегистрироваться?]

[Uran]

после сериала "Хикару и Го"
я заинтересовался этой игрой
но уж очень сложная она.

[STIROL]

Вот все пишут о скорой кончине покера, а кто задумывался что делать дальше. Прошло лишь чуть больше года как я бросил работу но уже даже боюсь представить себе что снова придется пойти работать, мне даже кошмары на эту тему несколько раз снились .

[Letrix]

[quote title=rugambler писал чт, 12 июня 2008 23:00]

Сообщение от inner писал чт, 12 июня 2008 20:13

Я подозреваю, что ты вообще не интересуешься гемблингом. Ну дак ты и не клиент тогда

Нет, не интересуюсь. Только покером. Причем, если сливаю, то удовольствия от "хорошо проведенного времени" не получаю, как многие говорят.
А нашивки 888.com у игроков в снукер, мне кажется, тоже не то. Я имею ввиду, что-нибудь вроде рекламы карлсберга или найк про футбол, только про покер. Уверен, что многие люди не гемблеры только потому, что еще не знают про свою страсть.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

А онлайн-покер, мне кажется, будет быстро умирать благодаря ботам, полуботам и различным трекерам. Если появятся и станут популярными румы с невозможностью профилирования игроков, может тогда еще сколько-то протянет. Турниры умрут последними, согласен.

Вот это мне кажется причиной впринципе быть не может. Ну не способен пока человек создать адекватного бота, который будет играть в плюс нл200 даже.
Нл4-10 да, может и будут. И мелкий лимит тоже. Потому что там стратегия на пальцах почти задается.
Но как боты могут угрожать профессионалам - не пойму.

[AleksK]

Сообщение от Цитата:

Вот это мне кажется причиной впринципе быть не может. Ну не способен пока человек создать адекватного бота, который будет играть в плюс нл200 даже.

Примерно так же в 70е-80е думали и про перспективы шахматных компъютеров...

[FroZer]

Сообщение от AleksK писал пт, 13 июня 2008 15:08

Примерно так же в 70е-80е думали и про перспективы шахматных компъютеров...

Ну так через 30 лет может и сумеют. Мы прям так далеко глядим?
Пока все боты - очень жалкое подобие плюсового рега. Вот у нас в ипокере на 400-600 завелись походу боты, играют с 30-50бб, и то бездарно

[Random]

Сообщение от FroZer писал пт, 13 июня 2008 15:11

Ну так через 30 лет может и сумеют. Мы прям так далеко глядим?
Пока все боты - очень жалкое подобие плюсового рега. Вот у нас в ипокере на 400-600 завелись походу боты, играют с 30-50бб, и то бездарно

Ох, не разделяю я твоего оптимизма, но буду рад, если окажешься прав . Поживем-увидим...

Мне кажется, что сейчас главным катализатором развития покера (и приближения его кончины) являются трекеры. Не имей мы возможности автоматически собирать инфу на оппонентов, покер и сейчас был бы примерно того же уровня, как 5 лет назад.

[Alabaha]

Сообщение от Random писал пт, 13 июня 2008 16:01

Ох, не разделяю я твоего оптимизма, но буду рад, если окажешься прав . Поживем-увидим...

Мне кажется, что сейчас главным катализатором развития покера (и приближения его кончины) являются трекеры. Не имей мы возможности автоматически собирать инфу на оппонентов, покер и сейчас был бы примерно того же уровня, как 5 лет назад.

+1 правильно, киберпокер отличается от живого(который вечный),двумя простыми вещами, по физиономии не определишь и помощь программ( главная угроза, из-за их развитие прейдет ему конец, лучше как-нибудь запрещали тогда протянет)С помощью их превращаются в подобие автоботов.

[rugambler]

Сообщение от Letrix писал пт, 13 июня 2008 13:27

А нашивки 888.com у игроков в снукер, мне кажется, тоже не то. Я имею ввиду, что-нибудь вроде рекламы карлсберга или найк про футбол, только про покер.

За последний год я не видел ни одного турнира по TV где бы не было рекламы PartyPoker.net.
Кстати есть много брендов, которые не крутят рекламу по TV, но тем не менее известны, в том числе и из-за правильно ориентированной рекламы.

Сообщение от FroZer писал пт, 13 июня 2008 15:00

Ну не способен пока человек создать адекватного бота, который будет играть в плюс нл200 даже.

Во-первых, очень даже может. Скажу больше - сложность тут в основном организационная, чем техническая. К примеру, необходимый набор знаний есть даже у нас с san_piter'ом. NL100-то точно будет биться...

Во-вторых, имхо, нормальные боты (и не на NL10, а выше) уже есть. Просто сильно не рекламируются, а просто делают свое дело
А замечают только плохих (собственно поэтому и замечают).

В-третьих, даже если боты будут вымывать рыбу с низких лимитов только, то это негативно скажется на всей цепочке.

В-четвертых, я говорил не только о ботах, а в принципе о софте.
PT+PAHUD, SNGPT и пр. Все это развивается и будет развиваться.
На сколько бы себя будешь хорошо чувствовать, если за столом все будут сидеть с пахудом? А если с тем софтом, про который ты не знаешь?

Сообщение от Random писал пт, 13 июня 2008 16:01

Не имей мы возможности автоматически собирать инфу на оппонентов, покер и сейчас был бы примерно того же уровня, как 5 лет назад.

Почти, но не совсем так.
Чистая теория тоже развивается.

А на счет сроков: 3-4 года назад софт почти совсем не использовался.
А сейчас?

Ну я, собственно, не хочу ни кого пугать. Попробовать надо обязательно! Вдруг вы гений!

[PhoenixSPB]

Сообщение от FroZer писал пт, 13 июня 2008 15:11

Ну так через 30 лет может и сумеют. Мы прям так далеко глядим?
Пока все боты - очень жалкое подобие плюсового рега. Вот у нас в ипокере на 400-600 завелись походу боты, играют с 30-50бб, и то бездарно

Да уж на айпокере вообще странные шорты - все докупаются по 30ВВ вместо стандартных 20ВВ...

[Alabaha]

Сообщение от rugambler писал пт, 13 июня 2008 16:27

За последний год я не видел ни одного турнира по TV где бы не было рекламы PartyPoker.net.
Кстати есть много брендов, которые не крутят рекламу по TV, но тем не менее известны, в том числе и из-за правильно ориентированной рекламы.

Во-первых, очень даже может. Скажу больше - сложность тут в основном организационная, чем техническая. К примеру, необходимый набор знаний есть даже у нас с san_piter'ом. NL100-то точно будет биться...

Во-вторых, имхо, нормальные боты (и не на NL10, а выше) уже есть. Просто сильно не рекламируются, а просто делают свое дело
А замечают только плохих (собственно поэтому и замечают).

В-третьих, даже если боты будут вымывать рыбу с низких лимитов только, то это негативно скажется на всей цепочке.

В-четвертых, я говорил не только о ботах, а в принципе о софте.
PT+PAHUD, SNGPT и пр. Все это развивается и будет развиваться.
На сколько бы себя будешь хорошо чувствовать, если за столом все будут сидеть с пахудом? А если с тем софтом, про который ты не знаешь?

Почти, но не совсем так.
Чистая теория тоже развивается.

А на счет сроков: 3-4 года назад софт почти совсем не использовался.
А сейчас?

Ну я, собственно, не хочу ни кого пугать. Попробовать надо обязательно! Вдруг вы гений!

Если назвать выше написанное rugamblerом своими вещами, значит Sun_Piter и ему подобные умы (пожалуйста без эмоций) самый не наесть вредитель будущего онлайн покера, вот где собака зарыта.

[inner]

Может прийдет сюда кто нибудь авторитетный и значимый и успокоит нас, сказав что минимум 10 лет еще можно будет иметь на средних лимитах 4птбб хорошему игроку...
а то страшно :?

[Sklancki]

игра останеться игрой,и если все так плохо,то я с большим удовольствием хотел бы понаблюдать,как завтро будут жить профи среди ботов,пусть кто-нить конкретно раскажет о своих доводах,по поводу перспектив в покере,а то все как-то очень тумманно,многие беспокояться о будушем,
Мне пофигу боты не боты,если все так плохо станет то я за счет рэйкбека буду жить,для моей строны не каждый директор фирмы столько получает,а если станет еще хуже,то уеду в индию там на можно жить очень дешево ,а совсем плохо станет,ТО продам квартиру,которую купил,деньги в банк,под проценты и буду ставить на вилки,и роботать,
Ну или еще что нить можно придумать.Перспектива в покере,только одна,счас можно стать хорошим игроком и заработать се на пенсию,
Да вообще меня онлайн запарил,И если ему придет пипец.то это будет круто,я перееду жить в Москву и буду начивать день и ночь в казино за столом,так как столько людей с онлайна придут поиграть,вот это будет праздник тогда,Так как меня учили играть в оффлайне,год обучения,и 2 года практики,

С уважением Osho

[CorwinXX]

Сообщение от FroZer писал пт, 13 июня 2008 15:00

Ну не способен пока человек создать адекватного бота, который будет играть в плюс нл200 даже.

Ничего сложного, но требует много времени. Полагаю, я бы смог написать бота, который играет не хуже меня.

[Letrix]

Сообщение от rugambler писал пт, 13 июня 2008 16:27

За последний год я не видел ни одного турнира по TV где бы не было рекламы PartyPoker.net.
Кстати есть много брендов, которые не крутят рекламу по TV, но тем не менее известны, в том числе и из-за правильно ориентированной рекламы.

Да пусть и PartyPoker.net, не суть. Просто мне кажется, что компании с оборотов более 200 мегадолларов в год могут себе позволить рекламу и по эффектней.

Насчет брендов, которые не крутят рекламу, то думаю, не стоит сравнивать покер с Ferrari. Еще раз повторю, можно держать бренд покеррума не требующего рекламы, но он будет для регуляров. А если нужна рыба, то нужна реклама. Сравни, нужна ли реклама для Ferrari? А для пива "Клинское"?