[WhiteBear]

Сообщение от Gnome писал чт, 22 мая 2008 20:02

так что в итоге это всё о булле оказалось?

вообще-то автор начинала тему не в смысле, а давайте угадаем кто это... а с целью предостеречь, что инет это инет, и какая бы зеленая цифра не стояла возле имени, не стОит доверяться этому беззаветно... я например вынес из ее сообщения для себя определенный урок, я очень часто верю практически незнакомым мне людям, есть такая черта...
ну а называть какие-то ники, пока Директор сама не назвала их, не очень корректно... и если не назовет, то имхо тему надо воспринимать так как ее задумал автор (а именно предостеречь) просто намотать на ус, и быть чуть аккуратнее... как оказалось на форуме это повсеместное явление, попросить и не отдать :?

[LuckyFish]

Дурацкие полунамеки, не очень красиво все это выглядит.

[Ivan22]

Если это не bull то директор своим молчанием подставляет человека!!!!

[pokerman777]

Сообщение от ilushan писал чт, 22 мая 2008 14:25

У меня в начале года один из среднерегулярных пользователей этого сайта одолжил 1.5K, после чего исчез и с форума, и из московской покерной тусовки. То есть банально украл деньги.

Я, честно говоря, не вижу смысла выносить обсуждение подобных проблем на сайт. Чем люди-то могут помочь? А выводы для себя после той истории я, конечно, сделал.

детский сад , надо было расписку брать с него .

[Gnome]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 22 мая 2008 21:13

детский сад , надо было расписку брать с него .

а что даёт расписка?

[Сигма]

Сообщение от Osho

Я не согласен с некоторыми высказываниями,мараторий и прочие. Я не считаю,что справедливо такое отношение к людям из-за денег, Может это я был, : Почему вы хотите поступить так,как будто вам просто надо зрелища,или всеобщего озвучивания.Ведь в теме было написано,что совет хотят услышать.Как поступить?

Сорри, я не понялЪ. Деньги в данной ситуации - "побочный эффект" отношений между людьми. Суть - в самих отношениях: для одного является нормальным дать в долг ; для другого - взять чужое и не вернуть. Причём здесь твоё "Я не считаю,что справедливо такое отношение к людям из-за денег" ???.

... или спрошу иначе: ты каких людей имел ввиду под "невинно оскорблёнными" ? 8-)

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

а что даёт расписка?

[/QUOTE]
права подать на него в суд , что же ещё.

[z_poker]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 22 мая 2008 21:36

права подать на него в суд , что же ещё.

Ты готов тратить кучу времени и сил из-за 1,5к дол? Тем более не факт что суд приймет положительное решение, а даже если и приймет, каким образом взыскать? - исполнители просто так шевелиться не будут. Как ни крути, а подавать в суд в данном случае -EV имхо

[shtirlis]

Сообщение от z_poker писал чт, 22 мая 2008 21:47

Ты готов тратить кучу времени и сил из-за 1,5к дол? Тем более не факт что суд приймет положительное решение, а даже если и приймет, каким образом взыскать? - исполнители просто так шевелиться не будут. Как ни крути, а подавать в суд в данном случае -EV имхо

Не надо здесь некомпетенцию свою выражать в подобных вещах, это по-просту некорректно.
Да, за 1,5к уже есть смысл подавать в суд и опыт есть положительный.

[z_poker]

Сообщение от shtirlis писал чт, 22 мая 2008 21:52

Не надо здесь некомпетенцию свою выражать в подобных вещах, это по-просту некорректно.

Интересно в чём?, поясни пжл. Кстати я имхо написал, если ты не заметил

Сообщение от shtirlis писал чт, 22 мая 2008 21:52

Да, за 1,5к уже есть смысл подавать в суд и опыт есть положительный.

Расскажи подробнее, интересно

P.S. Жду ответа от тебя с нетерпением

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Ты готов тратить кучу времени и сил из-за 1,5к дол?

да готов .

Сообщение от Цитата:

Тем более не факт что суд приймет положительное решение, а даже если и приймет, каким образом взыскать? - исполнители просто так шевелиться не будут.

это не мои проблемы , не думаю что у него вообще ничего нет. Долг на нем будет висеть всегда + издержки суда ,которые государство с него будет выбивать , ибо тут уже его интерес .

Сообщение от Цитата:

Как ни крути, а подавать в суд в данном случае -EV имхо

минус ev это давать в долг , я привык своих прав добиваться , даже если это и гемор большой .

[z_poker]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 22 мая 2008 21:59

да готов .


минус ev это давать в долг , я привык своих прав добиваться , даже если это и гемор большой .

Это совсем другое дело. Я имел в виду не саму возможность или принцип, а экономический смысл данного мероприятия

За принципиальность респект

[NifNif]

Если я не ошибаюсь, то по расписке можно взыскать только 50к рублей. Все остальное мимо. Для сумм больше подходит ноториальный договор займа. По нему опишут все имущество или зарядят хату на крайняк.

[Galina Galanova]

Спасибо всем за ответы.
В первую очередь меня интересовало мнение игроков (форумчан) и их отношение к подобным поступкам.
Я не ошиблась- это недостойно .
Искренне говорю, цели не было унизить или оскорбить кого либо.
Я не хотела переходить на личности, хотя после получения в личную почту писем, я сразу поняла- многие догадаются о ком речь.
Я не жалею о том,что создала эту тему,и отдаю отчет себе в том, что дальше может произойти.
Я понимаю- сама виновата в том,что произошло.
Я еще раз повторяю, я не жалуюсь и конечно не стану прилагать усилия к возврату денег.
Одно меня волнует, то что и другие посылали деньги,а я к этому причастна, а еще что в тот момент были упреки в адрес Gump,а он был прав.
Но кроме желания помочь,в тот момент я ничего не хотела.
Я назову имя, исключительно только потому,что бы не думали на других и еще потому,что хочу сказать: вы как и я, ошибались в этом человеке, он в реальной жизни другой, его образ в инете - вымысел.
Возможно это связанно с какими-то личными причинами, или с чем-то еще, но это так.
Вы правы -это Бул.
Только после склочной темы на форме, где узнала о том,что он просил еще и у другой форумчанке денег на игру, я честно могу признаться - задумалась, а так ли все на самом деле?
Нет ли в во всем, простого желания - взять денег на игру, а слова о дружбе и прочем, лишь способ войти в доверие.
Когда мы все обсуждали проблемы ,связанные с "циничным" поведением Gump, и читали ответы , человек играл...
Я тогда подумала, если все так плохо,со здоровьем и есть ли вообще проблемы, как он можешь играть, если ситуация критическая?
Правильно,ли я себе ответила, не знаю,но тогда еще я подумала, да нет у него проблем, кроме как найти денег на игру, а в очередной раз проиграв, пытаться занять еще
Почему так произошло, сама не знаю, наверное потому что, он умеет убеждать и быть нужным, наверное его имидж на форуме и авторитет, явились для меня своеобразной гарантией его репутации, я не хочу анализировать причины моего поступка.
Что было,то было,впредь наука.
Но в том,что я не попала в более серьезную финансовую проблему,я обязана одному из уважаемых форумчан .
Gump,я выражаю тебе благодарность при всех ,за то что ты предостерег меня от дальнейших ошибок.
Я достаточно долго не предпринимала никаких действий и терпеливо ждала, когда человек, который называл себя моим другом, решит свои проблемы.
Ситуация, для меня изменилась, после получения мною одного письма, мне очень подробно описали, что на самом деле происходит.
Естественно я написала об этом ему, он ответил ,старые козни и т.д...
В тот момент,когда я ему помогала и мало ,того еще и других сподвигла, на подобные поступки, я верила в то,что ему очень нужна помощь,верила тому что он писал о себе.
Да и вы наверное,согласитесь со мной,что-что ,а убеждать он умеет, и умеет отстаивать свою позицию, приводя очень весомые и правдивые аргументы.
Он получил помощь от форума,а до этого я ему помогала, и для того что бы закрыть неприятную для всех тему, я еще отправила ему денег.
Все, на этом наше общение закончилось, он обещал вернуть долги, но увы...
Я не берусь оценивать уровень игроков на форуме, в плане игры, это может знать только сам игрок и те его друзья,кто реально с ним общаются.
Но поверьте, я могу по поступкам человека сделать вывод о его целях.
Не всегда то,что мы слышим и видим является правдой.
Лично для меня- это урок, и надеюсь станет, для вас ,пусть не приятным ,но примером для дальнейших отношений в инете.
Я согласна с Gump, доверять нужно не словам, а поступкам в реальной жизни, для подобных отношений нужно знать лично человека, или иметь поручительство за него, от авторитетных людей.
Я заплатила за свою ошибку, но уж если произошло подобное направление темы, и вы все знаете кто это,я готова принять любые претензии в свой адрес,так как из-за моего глупого желания помочь, те кто перечислял ему деньги - тоже пострадали.
Я знаю сумму перечисленных денег с форума и ожидая ,претензии со стороны форумчан, могу их возместить.
Я кстати, так ему и писала когда отправляла последний перевод, что этот последний перевод для компенсации форумчанам, так как тема очень не приятная.
Я не знаю вернул,ли он кому-то деньги,кто помогал ему с форума, мне он писал,что собирался это сделать,но хотел для сначала использовать средства для пополнения банкрола и игрой зарабатывать на возврат долгов.
Я написала,очень много и возможно эмоционально, сожалею.
Не ответить на прямые вопросы не могу.

[stein]

А что скажешь о трояне и участие в этом Булла?

[kozmor]

Пожалуйста освети еще тему про троян более подробно, может и там откроются сюрпризы? Какая роль Булла была в той теме. Спрашиваю как человек пострадавший непосредственно.

[Lyao]

Директор, о какой сумме речь? колько ты ему дала? если не тайна конечно

[limpo]

насколько всё таки человеческий мозг креативен. Создать себе имидж надёжно, своего парня на форуме, с хорошим рейнтингом, а потом же взять и кинуть людей которые ему искренни верили и хотели помочь. Не гуманно это всё...... Лудомания - зло...

[shtirlis]

Сообщение от z_poker писал чт, 22 мая 2008 21:56

Интересно в чём?, поясни пжл. Кстати я имхо написал, если ты не заметил

Расскажи подробнее, интересно

P.S. Жду ответа от тебя с нетерпением

Довольно большое значение имеет правовая осведомленность должника ибо если это адвокат со стажем и 2 малолетними детьми но без офиц места работы то он может найти столько причин невозврата что это может затянуться на неопределенный срок. Если сумма скажем больше 100к рублей и имеются проценты по возврату то с точки зрения налогообложения их лучше не указывать а указать по-просту сумму возврата с учетом этих самых процентов. Что касается суммы в 35520 рублей(1500$) то можно ограничиться самой распиской, но желательно чтобы ее написал сам должник своим почерком. При невозврате придется конечно раскошелиться на юриста и госпошлины, при сумме 1.5к юрист запросит 200-300$. Процент гос пошлины точно сейчас не скажу но порядка 50-60$ в данном случае. Гемморой ? Да, будет, но как уже сказали выше принципиальность наше все.

Те кто предлагали "продать" долг маловероятно что имели подобный опыт. Если сумма меньше 3-4к$ то оно того не стоит ибо дороже выйдет.

[vanvan]

Я в ауте. Особенно прочитав то обсуждение в вокруг покерного стола.

Да - мексиканский сериал прямо.