[Cheba]

Сообщение от Uran писал пт, 07 сентября 2007 04:10

я вот например играю в покер не менее 4 часов в день. при этом я играю в месте где еще и живу - у себя дома.
в какой-то момент понял что начинаю превращться в жадного гномика, который майнит своё золото и этому радуется, при этом злится когда его переезжают и периодически эту злобу срывает на близких людях, которые случайно попадаются под руку, плюс стал более замкнутым, менее жизнерадостным, постоянно чем то недовольным и как следствие несчастливым. в общем совсем не тем человеком, которым бы мне хотелось быть, к тому же переживание от переездов сильно сказывались на самой игре. Поэтому понял что надо что-то конекртно менять и поменял. Поменял отношение к игровому процессу, использую две основных буддийских практики - практику сострадания и практику сорадования. в частности убрал из своего лексикона все негативные фразы и высказывания по ходу игрового процесса в адрес других игроков, казино и тд. и заменил их на противоположные. Стало играть намного проще. Меньше стал уставать, тратить сил, улучшилось качество игры, негатива стало значительно меньше и отношения с близкими улучшились. Зачем я это пишу? Я давно уже не питаю иллюзий по поводу того что покер это легко. Это довольно серьезная работа требующая постоянного личностного роста при этом неблагоприятно сказывающаяся на нервах и здоровье в целом. Поэтому возможно подход к игре который я начал применять кому-то поможет убирать негатив связанный с игровым процессом и позволит стать немного счастливей.

классно написано.. это наглядное доказательство того, что теория "Трансерфинга реальности" работает.

[VlzPoker]

Вот было тут - эмоции первичны разум вторичен - никто и не спорит. Если взять новорожденного, и давать ему кушать и какать и родители будут только говорить очень простые вещи типа поди туда принеси то, еще нет у ребенка интернета нет друзей нет книг нет фильмов нет знаний школы института и ему уже 25 лет, то никто и не спорит что эмоции первичны.
Но почему-то люди все таки развились, хоть своими эмоциями и "понаделали" кучу войн, вражды, межнациональных и расовых проблем, но все же мир двигался и почему-то все разумнее и разумнее, так почему так категорически говорить НЕТ разуму, ЭМОЦИИ и все тут, человеческая история развития разве для Вас пустой звук. Да действительно природа рожает разных людей, кто тихий кто нет, я лишь хочу сказать слишком эмоциональным людям, что не говорите категорически НЕТ, попробуйте найти время подумать, возможно есть решение хорошего самочувствия во время игры, для каждого человека оно свое, так как только его мозг знает как сделать своему "горячему" организму хорошо. А то что Вы пишите "типа не держу в себе эмоции", ну так Вы же действительно в этот момент чувствуете в себе злобу, ведь так? А что разве для здоровья это хорошо - отрицательные эмоции, а? Собственно, я опять автоматически вышел на свою же мысль в предыдущем своем посте. И еще - оставте побольше здоровья сердцу для реальной любви, реальной жизни, реальным проблемам с друзьями и не друзьями, с детьми и так далее.

[Pаul]

Спасибо, автору!!!
Метода помогает строить и жить!!!

Но возникает другой вопрос, а стоит ли материться на себя, при допущении дурацких ошибок??? Ведь как-то себя дисциплинировать надо???

P.S. какую музыку лучше слушать во время игры?

[Uran]

"дисциплинировать надо" у меня ассоциируется с какими-то рамками, возможно с некоторыми мышечными зажимами, например в области бровей, подбородка. А теперь представь что мозг в этот момент посылает туда сигналы, тратит электричество на поддержание этих зажимов, ресурсы, в то время как во время игры эти ресурсы можно пустить на сам игровой процесс...

[IDS]

…все мои боты категорически отказались свой лексикон поменять…от части я их понимаю.

[pokerchatko]

Сообщение от Alexismoon писал сб, 08 сентября 2007 17:38

не смотреть, а мысленно (но если хочешь - можешь и смотреть - тут всё равно). Просто обрати внимание на свои стопы и расположи ноги так, чтобы они плотно стопами прилегали к полу. Потом играй дальше, а ноги пусть стоят на полу плотно (без усилия, но полной стопой).

Для облегчения можно представить, что ноги зарыты по колени в земле (ощутить это).

лучше ноги - в ванночку с водой, и на голову - холодный компресс

[Uran]

тазик с горячей водой под ноги рулит
всю прошлую зиму так отыграл.
только вот неудобство бегать каждые пол часа воду менять
да и тем кто играет лёжа тоже не подойдет.

[Uran]

еще одна важная фишка касающаяся состояния в момент принятия решения. к примеру делаете валью бет на ривере и получаете рэйз от оппа, который за вами все улицы шел как ослик за морковкой. и теперь проследите начинаются ли изменения в мышцах. начните с лицевых. раньше в такой момент для меня стандатной реакцией было свести брови и приподнять нижнюю губу, как уже было сказано такие штуки сильно ресурсоемкие и от них следует избавляться. поэтому как только заметили мышечные напряжения особенно лицевые и в плечах, возможно у некоторых, особо впечатлительных личностей зажим будет в грудной клетке с небольшой задержкой дыхания или неполном выдохе. поэтому как только это заметили попробуйте дать возможность этим частям тела расслабиться. если не получается мысленно помочь расллабиться, то помасируйте, или сделайте глубокий вдох и представьте что выдыхаете этой частью тела.
в идеале в момент принятия решения как можно больше мышц тела должно быть расслаблено, особенно вышеуказанные. а после этого заметьте насколько вдумчивыми и правильными ваши решения становятся. практикуйте

[senya]

Уран,а где ты этого всего набрался?Ты не нлп-мастер случайно,или может транферинг реальности какой прочитал?Интересные просто методики,где можно все в подробностях найти?

[Uran]

ага нлп мастер. нлп занимаюсь с 93-го года, слежу за новинками в области нейролингвистики и нейрофизиологии. попутно изучаю и в силу свой тупости пытаюсь практиковать то чему учит буддийский наставник. по поводу методик их очень много и применение их сильно зависит от контекста, конкретного человека. часть методик авторские которые родились на стыке нлп и буддизма. по поводу методик вообще задай более конкретный вопрос я тебе более конкретно отвечу.

[senya]

Сообщение от Uran писал пн, 08 октября 2007 00:54

ага нлп мастер. нлп занимаюсь с 93-го года, слежу за новинками в области нейролингвистики и нейрофизиологии. попутно изучаю и в силу свой тупости пытаюсь практиковать то чему учит буддийский наставник. по поводу методик их очень много и применение их сильно зависит от контекста, конкретного человека. часть методик авторские которые родились на стыке нлп и буддизма. по поводу методик вообще задай более конкретный вопрос я тебе более конкретно отвечу.

Ну вообщем заинтересовался я недавно этой темой ,но не знаю что почитать лучше:"трансферинг реальности" или вот такой вот сайт [Зарегистрироваться?] нете полно разной инфы,но как я понял все эти методики сводятся к одному и тому же в конечном счете.Вообщем что почитать посоветуешь?

[ssm]

Уважаемый, Uran!
Если я неправильно понял смысл - поправьте пожалуйста...
Вырабатывая привычку позитивно воспринимать проигрыши (путем искреннего позитивного сигнала оппоненту) мы стремимся убрать эмоциональную составляющую из процесса игры? Т.е. оставлять разум свободным как от жадности, так и от злости?
С одной стороны : это весьма разумно. В чистом остатке - лишь задача анализировать игру. К чему всегда, в принципе, и призывали гуру форума : играть правильно, а не выигрывать. Т.е. мерилом успеха являются не деньги, а качество игры. Иными словами : я проиграл, но сыграл без ошибок, значит я выиграл. А уже дистанция это покажет в "денежном выражении".
С другой стороны : покер - это все же соревнование. И нельзя выигрывать деньги у оппонента, доставляя ему реальное удовольствие. И это понимают все. Т.е. наш "позитивный сигнал" служит лишь ширмой (заменителем, громоотводом) для истинных собственных эмоций.
Я это к тому, что если уж мы решили вступить в борьбу, то нашей главной целью должна быть победа.

Отсюда немного запутанные мысли по поводу Ваших слов в данном топике :
1. Мы хотим победить. И поэтому желаем противнику поражения.
2. Если противник нас "переезжает" мы :
- радуемся, потому что ... (мы сыграли без ошибок ? опп нам все вернет на дистанции ? мы добрые, а все люди - братья ?)
- имитируем радость (и т.о. гасим отрицательные эмоции, как бы минус на плюс ? вырабатываем привычку радоваться всему вокруг, потому что это "правильно" ?)
- бьем мышки/мониторы (стираем стресс ?)
- ноль эмоций (потому что это ничего не значит).
3. Если обыгрываем мы :
- ноль эмоций;
- радуемся;
- переживаем за оппа, т.к. мы умеет сопереживать и нам больно, потому что больно ему.

Иными словами : для чего все это ? Для меня правильным ответом всегда было : "ноль эмоций". Как выработать ? Да просто настроем на игру. Отсутствием ожиданий как таковых.
Этим топиком Вы заставили меня сильно задуматься (в свое время такое же ощущение вызвала статья на сайте Профи "О природе денег в покере").
Вы действительно верите в причинно-следственную связь позитивного общения с оппом, или просто предлагаете один из вариантов "костылика" для сознания, во избежание его срыва в неадекват ? И чем тогда он отличается от "костылей" в виде мата и разбитых мышей у игроков, которые абсолютно четко понимают, что этим они полностью и мгновенно снимают стресс ?

п.с. Спасибо за очень интересную тему !

[sahhas]

Сообщение от Uran писал пн, 10 сентября 2007 12:16

только вот неудобство бегать каждые пол часа воду менять

А на... зачем бегать? Кипятильник в тазик вилку в розетку (благо рядом)

ПыСы: а еще лучше (руководствуясь учением Павлова) вилку не в розетку а через реле, которое управляется от проги отслеживающей винрейт - глядишь и игра пойдет продуктивней 8-)

[Uran]

to QQ.
сейчас подумал что для правильной инсталяции некоторых техник возможно нужна система поддерживающих убеждений которую я здесь не полным образом раскрыл. возможно будут полезны убеждения по поводу поединка, фехтования описанные дзэнским мастером Токуаном Сохо.
[Зарегистрироваться?] tm

[HaemHuk]

Uran, я вот с этим не согласен.

Сообщение от Цитата:

Первородный ум
Все, что вы делаете, делайте от всей души. Это и есть первородный ум. Если же вы сомневаетесь, действовать или не действовать, это эмоции. Прилежно делайте то, что вы желаете делать, и не делайте того, в чем вы не уверены. Глубоко осознанные желания исходят от первородного ума, тогда как неуверенность - это проявление эмоций.

Я думаю, что неуверенность рождается как раз тогда, когда в ненужный момент начинает включаться мозг (ум).

[pokerchatko]

Сообщение от sahhas писал пн, 08 октября 2007 17:39

А на... зачем бегать? Кипятильник в тазик вилку в розетку (благо рядом)

ПыСы: а еще лучше (руководствуясь учением Павлова) вилку не в розетку а через реле, которое управляется от проги отслеживающей винрейт - глядишь и игра пойдет продуктивней 8-)

Да сейчас вообще продаются такие типа гидромассажеры для ступней - просто необходимо для покериста:

[Uran]

как называется моделька? есть где в иннете купит?

[pokerchatko]

Сообщение от Uran писал пн, 08 октября 2007 19:29

как называется моделька? есть где в иннете купит?

[Зарегистрироваться?]

[ssm]

Uran, спасибо за ссылку. Извините, но не убедительно. Очередной вариант аутотренинга.
Вопрос-то был о другом ? Совсем утрирую : Вы советуете так жить или применять в игре ?
Просто посещение духовного наставника как-то не очень коррелируется с отъемом денег у людей, которые играют в покер хуже Вас, да к тому же являются чьими-то отцами, детьми и т.п.

Кстати, всегда вызывала улыбку попытка всех религий объяснить стремление человека за горизонт.
Для обычных людей - "Если все происходит естественно, может ли посаженная слива в один прекрасный день стать персиком? Такого быть не может. Каждое растение следует своей карме: слива есть слива, персик есть персик." (из Вашей ссылки).
И для выдающихся (полководцы, исследователи) не сильно отличается - "Это была их карма/судьба/предназначение".
Обидно даже как-то за Великих

[Octopus]

При беглом прочтении ветки бросилось в глаза, что народ считает
виноватым именно морона, натянувшего за стек свои три аута на ривере.
Этого я понять не могу, равно как никогда не понимал мужчин,
которые, узнав об измене своей женщины, пытаются разобраться
с ее любовником. Я вообще никакой злобы не испытываю к сопернику
как в покере, так и в жизни. Моя голубая мечта - чтобы 7 процентов
были СЕМЬЮ ! процентами =) Больше ничего не хочу =)
Ведь морон все равно играет в минус, как бы не старались создатели
псевдоГСЧ, по крайней мере, в онгейме.
Давно есть мысль одолжить у кого-нибудь минусовой аккаунт =)

Вообщем, корень всех бед ищу не в постоянно доезжающих моронах,
а в умных ребятах, которые позаботились о более плавном сливе
денег этими беднягами =) Это личное мнение, и я свято верю,
что так все и есть. Иначе многие вещи объяснить просто не могу.
А при таком положении дел обвинять соперников бессмысленно,
они всегда разные, а результат один.

При постоянных переездах меня скорее какая-то безнадега
сначала охватывает, сил злиться уже нет, но подходишь
к окну на кухне покурить в 7 утра, видишь на Варшавке
полумертвую пробку в сторону центра, и вспоминаешь,
что не все так уж плохо =) И пусть лучше не так быстро
и легко выигрываются деньги в покере, чем вставать
в 6 утра каждый день и куда-то переться