[stein]

Имхо, главное - не что говоришь, а что думаешь. Если в душе действительно считаешь оппа уродом-пёрщиком, то навряд поможет. Еще и эмоциональной разгрузки лишишься.
А если понимаешь, что это твой клиент С КАЖДОГО ДОЛЛАРА КОТОРЫЙ ОН ПОСТАВИТ ты получаешь и свою копеечку (иногда больше иногда меньше), то и ругаться на него отпадут всякие причины.


Давно читал такую историю. Надеюсь плюсовым игрокам расстраивающимся бэдбитам она поможет.
Мальчик подрабатывал - продавал, не помню что, допустим, мед.
Он ходил по квартирам предлагая свой товар. Торговля шла вяло. Мед покупали в среднем один раз из десяти. Зато девять других покупателей, зачастую в грубой форме, отказывали мальчику. Эти отказы действовали на него очень негативно и он забывал о том, что иногда он все же находит клиентов. Он боялся услышать отказ и подолгу стоял у новой двери, не решаясь позвонить и гадая купят у него сейчас или нет.

Однажды, его отец, видя, что настроение сына "ниже плинтуса", спросил его о причинах. Мальчик поведал ему о своих горестях. Отец сказал, что заколдует мальчика, и он с этого момента будет лучшим торговцем. Его доходы вырастут в разы и клиентов будет намного больше. Ему нужно только быстро обходить все новые и новые квартиры предлагая мед. Ему будут отказывать, но после каждых 9 отказавших, у него будет новый клиент. И чем быстрее он обойдет этих девятерых, получив от них отказ, тем быстрее у него появится покупатель. Конечно, будет не так ровно, но если у него сегодня отказались купить 15 человек подряд, то завтра, наверняка, откажут только 5 подряд. Ну или около того.

Мальчик сначала усомнился, он не очень верил в магические способности отца. Но решил попробывать. Уже через некоторое время, он бежал к каждой следующей новой двери и, получив очередной отказ, радовался, что он приближается к цели.
Он стал обходить намного больше клиентов, настроение було распрекраснейшее. Ну и доходы, конечно, возросли.

[vladirr]

а у меня практика простая

выиграл - пишу IBO NEHUY
проиграл - пишу A MNE POHUY

грубо, но мне помогает... а если есть за столом понимающие эти иероглифы - настроение поднимается у всех окружающих...

ПС. Единственная действенная для меня лично тактика - заканчивать сессию ровно в тот момент, когда ловишь себя на мантре: "ну, давай, ну выпади пика(туз, последняя карта к стриту...)". Раз вместо того, чтобы смотреть за оппами я пытаюсь гипнотизировать ГСЧ - значит я начал _играть_ в покер. Для меня _игра_ всегда заканчивается плохо, проверено. А потому - все погасить, перекур, кофе - даже если отыграл всего сотню рук... Успокоился - можно снова в бой

[Uran]

Сообщение от vladirr писал пт, 07 сентября 2007 14:58

а у меня практика простая

выиграл - пишу IBO NEHUY
проиграл - пишу A MNE POHUY

грубо, но мне помогает... а если есть за столом понимающие эти иероглифы - настроение поднимается у всех окружающих...

ПС. Единственная действенная для меня лично тактика - заканчивать сессию ровно в тот момент, когда ловишь себя на мантре: "ну, давай, ну выпади пика(туз, последняя карта к стриту...)". Раз вместо того, чтобы смотреть за оппами я пытаюсь гипнотизировать ГСЧ - значит я начал _играть_ в покер. Для меня _игра_ всегда заканчивается плохо, проверено. А потому - все погасить, перекур, кофе - даже если отыграл всего сотню рук... Успокоился - можно снова в бой

ну а представь если ты с такой стратегией играешь по 4-5 тысяч раздач в день 4-5 часов? и что после каждого переезда писать A MNE POHUY, и делать перекур? Становится ли твой ум умиротвореннее при использовании этой стратегии, становишься ли ты добрее к этому миру и к людям?
К примеру в методах буддийской тантры существуют сложные практики трансформации негативной энергии гнева, привязанности в путь, но все эти практики будут лишь детскими играми не ведущими никуда, если делая их в вашем уме не будет заботы о других(сострадание, бодхичита) и сорадования. Осознавая что другим игрокам в покер у которых вы выигрываете точно так же не хватает счастья как и вам, что им тоже хочется выиграть, но так как они играют хуже вас, то у них это получается делать намного реже. поэтому порадуйтесь их редким многовения мимолетного счастья, когда выигрывают они у вас.
а когда выигрываете вы у них то скажите спасибо и представьте как вы дарите им все богатсва этого мира, то к чему испытываете привязанность вы сами и чего сами желаете, поднесите им это мысленно с пожеланием счастья. Если это делать хотябы иногда то ваш ум станет сильнее, и уж поверьте в тильт вы не впадете никогда

[vladirr]

Сообщение от Uran писал пт, 07 сентября 2007 15:45

ну а представь если ты с такой стратегией играешь по 4-5 тысяч раздач в день 4-5 часов? и что после каждого переезда писать A MNE POHUY, и делать перекур? Становится ли твой ум умиротвореннее при использовании этой стратегии, становишься ли ты добрее к этому миру и к людям?....

сильно загнул

да, писать после каждого переезда, тем более что случаются они, слава всем Богам, не каждую минуту. Причем в 90% случаев - я пишу истинную правду, поскольку искренне верю, что все переезды вернутся сторицей в дальнейшем, либо это расплата за уже свершенное тобой ранее
Ну например: позавчера сессия началась с того, что я залил стек на третьей раздаче (на руках дамы, рейз, опп адекват, ререйз, я колл. на флопе у меня сет дам, бет две трети банка, опп рейз, делаем вывод про АА, ререйз олень, опп подумав доставляет и ловит себе третьего туза на ривере). Можно попсиховать, но ведь в реале-то и правда ПОХ
Открываю еще один стол, автоблин за вход в игру, на руках говно редкостное - Т2 разномастки. Ставлю чек-фолд и автофолд на любой бет, и забываю про стол... К счастью, стол не свернул и успел снять все галочки, поскольку на флоп легли ТТТ... результат - два встречных оленя, с радостью и благодарностью принятые... первая раздача на этом столе. И опять пишу - Ибо НЕХ.. и это правда ...

ПСы... играть по 4к рук в день - для меня перебор, максимум 2к, обычно от 1.2 до 1.8 - три, четыре стола максимум... так что несложно и покурить отойти, и написать, если есть необходимость

[Uran]

ну да при 3-4 столах переездов не так много. я бы может и рад был бы катать тоже по 3-4 стола где-нибудь на нл400, но таланта у меня нету и ум не настолько остр, поэтому приходится катать 12 столов нл50-нл100, а там колличество перездов в единицу времени зашлкаливает и если не пользоваться практиками освобождающими эмоции, то может крыша поехать.

[mordovorot]

ну мне если чесно нагадить с высокой колокольни на буддистов с их практиками, т.к. я являюсь русским да и к тому же язычником Но реально сегодня писал thx и чувствую себя очень замечательно да и еще оказывается 80BB выиграл Пробуйте люди.

[Alexismoon]

Уран - отличная идея. Мне досадно, что до этого раньше я не додумался - никак руки не доходили.

Введу в практику.

[gefton]

я в деле!
после выходных отпишусь, что изменилось и в какую сторну.

за последние 3 дня перезды меня просто зае...и :(

[Alexismoon]

предлагаю одно дополнение. Мне очень понравилась идея Урана, но я обнаружил одно "но". Матом выражаются очень сильные чувства. Если сразу благодарности и спокойствия получается испытывать меньше по интенсивности, чем наплыв чувств, предлагаю (весьма серьёзно):

ПОСТАВЬТЕ НОГИ ТАК, ЧТОБЫ СТОПЫ ПЛОТНО ПРИЛЕГАЛИ К ПОЛУ (обратите на них внимание на долю секунды - всего лишь на одну долю секунды - старайтесь постоянно в эти моменты всей поверхностью стопы касаться пола).

Просто обратите на это внимание. + делайте всё, как написал Уран.

[salova]

не столько бесят переезды иногда , сколько как они происходят....
3 мин. назад.. СНГ 11+1у.е 180 человек..в призы 18.. остается 21..
у меня 7-8 место по фишкам.. стол тайтовый..
я на утюге приходит AQ.. что-то читал в это время и вместо рейза пустил оленя.. тут же принимает меня сосед с фишками на 100 больше моих с АК.. на флопе как положено дама... и 2 крести.. потом ещё 2 крести выпадают..под его короля.. вылетел 20...
как тут без мата?
зато мышка осталась целой.. так что лучше иногда ругнутся чем назавтра идти в магазин за новой мышкой или колонками..

[Devil_King]

Мой отец, Кандидат Технических Наук, владелец одной крупной компании послал нахрен все цивилизованные формы общения с коллективом. При тупом косяке одного из сотрудников, он подходил к нему и говорил - ты мудак в прямом смысле слова. И человеку даже не приходилось обьяснять его косяки и угрожать, он сам быстро осознавал до какой степени он накосячил по причине своей лени, безалаберности и пофигизма. Поразительно, но факт, подавляющее большинство сотрудников очень сильно уважают его и стараются, как могут на благо компании, соответственно и свое. Ведь он - сильный лидер, производственник, ы целом очень мягкий, честный и порядочный человек. Я, как сын, могу добавить еще с полтинник прилагательных и без преувеличения.
Как это относится к покеру? А очень просто:
мы играем в скилловую игру, и придурок, который играет ну очень слабо не заслуживает подлизывания задницы фразами спасибо, давай еще всунь-ка мне. детка поглубже. Ну конечно же, если ваша цель, do not tap the fish tank, и вы живете за счет обыгрывания полнейшей рыбы на ей глупейших ошибках, то продолжайте читать свои мантры. Я же предпочитаю видеть с собой сильных игроков и писать WP, когда они меня обыгрывают и стараться превзойти их, а если меня перехал каокй-то морон, перепутавший кнокпу казино и клубный покер, то я ему так и пишу, заблудившимся клоунам - цирк налево. Не хочет учиться играть, так и будет получать за свою тупую игру соответственные поощрения.

[Buracino]

Uran, попробуем )
Alexismoon, а что это за способ? зачем ставить ноги на пол и смотреть на них? я не совсем понял (

[Uran]

Сообщение от Умирающие_короли писал сб, 08 сентября 2007 00:26

Мой отец, Кандидат Технических Наук, владелец одной крупной компании послал нахрен все цивилизованные формы общения с коллективом. При тупом косяке одного из сотрудников, он подходил к нему и говорил - ты мудак в прямом смысле слова. И человеку даже не приходилось обьяснять его косяки и угрожать, он сам быстро осознавал до какой степени он накосячил по причине своей лени, безалаберности и пофигизма. Поразительно, но факт, подавляющее большинство сотрудников очень сильно уважают его и стараются, как могут на благо компании, соответственно и свое. Ведь он - сильный лидер, производственник, ы целом очень мягкий, честный и порядочный человек. Я, как сын, могу добавить еще с полтинник прилагательных и без преувеличения.
Как это относится к покеру? А очень просто:
мы играем в скилловую игру, и придурок, который играет ну очень слабо не заслуживает подлизывания задницы фразами спасибо, давай еще всунь-ка мне. детка поглубже. Ну конечно же, если ваша цель, do not tap the fish tank, и вы живете за счет обыгрывания полнейшей рыбы на ей глупейших ошибках, то продолжайте читать свои мантры. Я же предпочитаю видеть с собой сильных игроков и писать WP, когда они меня обыгрывают и стараться превзойти их, а если меня перехал каокй-то морон, перепутавший кнокпу казино и клубный покер, то я ему так и пишу, заблудившимся клоунам - цирк налево. Не хочет учиться играть, так и будет получать за свою тупую игру соответственные поощрения.

не совсем понятен для чего написан данный комент. у меня есть два варианта, поправь если ошибся.
1. Сказать всем что ты точно знаешь как жить, потому что твой отец, Кандидат Технических Наук, владелец одной крупной компани.
/ Это конечно очень ценна информация, но для работы со своими внутрненними состояниями во время игры, она мало чем будет полезна.
2. Рассказать об классическом совковом методе управления "Я - начальник, ты - дурак". И о попытке импорта его на почву покера. Ну чтож возможно в примитивно организованных обществах этот метод дейсвительно приносил определенные результаты, но современные разработки в методах управления готоврят о том что есть более эффективные методы управления и взаимодействия с коллективом. рекомендую тебе и твоему отцу почитать об этом, благо интернет открыт для все.
Чтож можно конечно сидеть и называть мудаками своих далеких оппов, а так же всех кто попадает под руку, но как показывает опыт это не есть лучший метод для эффективной борьбы с тильтом и сохранения хороших отношений с окружающим миром.

[Devil_King]

Я согласен, может и можно, но стоит ли оно того?
Да ладно тебе, мы не японцы. Ну хочешь стремиться - стремись, без обид. Удачи.
А про отца КТН и управленца - это к тому, что даже успешные умные люди могут называть вещи своими именами. Вот и в покере, мы стремимся стать уважаемыми и успешными, выбирая разные пути развития. Я предпочитаю старый дедовский проверенный метод - отцовский, вот и все, а в Токио мы нагостились.
"1. Сказать всем что ты точно знаешь как жить, потому что твой отец, Кандидат Технических Наук, владелец одной крупной компани.
" - вот только не надо утрировать и сарказничать, я ничем не лучше и не хуже других, просто высказываю свое ИМХО и опыт.

[Uran]

Сообщение от Alexismoon писал пт, 07 сентября 2007 20:06

предлагаю одно дополнение. Мне очень понравилась идея Урана, но я обнаружил одно "но". Матом выражаются очень сильные чувства. Если сразу благодарности и спокойствия получается испытывать меньше по интенсивности, чем наплыв чувств, предлагаю (весьма серьёзно):

ПОСТАВЬТЕ НОГИ ТАК, ЧТОБЫ СТОПЫ ПЛОТНО ПРИЛЕГАЛИ К ПОЛУ (обратите на них внимание на долю секунды - всего лишь на одну долю секунды - старайтесь постоянно в эти моменты всей поверхностью стопы касаться пола).

Просто обратите на это внимание. + делайте всё, как написал Уран.

для разрушения привычных паттернов можно использовать и такое смещения фокуса внимания. Так же для остановки внутреннего диалога подходят следующие методы - высунуть язык, расфокусировать глаза, сложить пальцы не привычным образом. не обязательно все вместе можно что-то одно, но не характерное. цель - разорвать причинно-следсвтвенную связь запускающую паттерн приводящий в нересурсное состояние сознания.
но для этого желательно присутсвие, осознанность и понимание того что с тобой происходит. как вариант когда проигываешь крупный пот, можно посмотреть на руки и проверить сон это или нет

[VlzPoker]

Не партесь молодые!
С годами, даже если ты в покере всего месяц, все не так.
Знаю многих людей в возрасте, да и сам не школьник.
Если человек уравновешенный и боле менее порядочный, не бьет он мышки и не пишет мат. Так что опыт - это жизнь, у кого она в 20 уже и сам организм становиться умным, у кого в 30, но согласитесь, что с годами таких "детских" - уж простите - шалостей как уничтожение компьютерной техники и выкрики - действительно в разы меньше с годами, поэтому тут можно писать много и всего, но тем кто очень агрессивен - совет один больше отдыхайте, хотя бы по 5-10 минут, полежите, музыку послушайте, вообще не думайте о покере в эти минуты и постепенно такие отдыхи и количество их будут уменьшаться сами собой, а потом и вовсе прекратятся, так как Вы перестали нервничать когда проигрываете. Извините если кто со мной не согласен, я не ни с кем и не спорю, и возможно не смогу также продолжить беседу, просто думаю кто захочет понять - тот поймет.

[salova]

Сообщение от VlzPoker писал сб, 08 сентября 2007 02:10

Не партесь молодые!
Если человек уравновешенный и боле менее порядочный, не бьет он мышки и не пишет мат. Так что опыт - это жизнь, у кого она в 20 уже и сам организм становиться умным, у кого в 30, но согласитесь, что с годами таких "детских" - уж простите - шалостей как уничтожение компьютерной техники и выкрики - действительно в разы меньше с годами, поэтому тут можно писать много и всего, но тем кто очень агрессивен - совет один больше отдыхайте, хотя бы по 5-10 минут, полежите, музыку послушайте, вообще не думайте о покере в эти минуты и постепенно такие отдыхи и количество их будут уменьшаться сами собой, а потом и вовсе прекратятся, так как Вы перестали нервничать когда проигрываете. Извините если кто со мной не согласен, я не ни с кем и не спорю, и возможно не смогу также продолжить беседу, просто думаю кто захочет понять - тот поймет.

немного правды в твоих словах есть.. но ты путаешь эмоции и уравновешенность, мат и порядочность..
если я разобью мышку это не значит что я неуравновешенный.. просто я спущу пар и на улице ненагрублю прохожему, если я напишу в чате мат --это не значит что я непорядочный .. я через минуту спокойно могу извинится.. но это первые эмоции..иногда случаются такие переезды что лучше выругнутся и остыть.. чем через час сделать что-нибудь плохое..
помню когда неделю назад у меня украли с аккуанта 4000 у.е я хотел убить этого урода.. но потом отругавшись немного я успакоился и понял что нужно перетерпеть и удача снова улыбнется..

[VlzPoker]

Сообщение от salova писал сб, 08 сентября 2007 03:02

немного правды в твоих словах есть.. но ты путаешь эмоции и уравновешенность, мат и порядочность..

1) ничего я не путаю, если ты разобьешь мышку - ты неуравновешанный.
2) "правды немного" или много не бывает, а где она есть там нет покера, покер игра, а в игре, в любой игре, справедливости нет, потому в любой игре, есть доля случая, а раз нет справедливости значит нет и правды, правда без справедливости пустой звук. Это я все к тому что есть люди которые играют в покер, а есть люди которые зарабатывают, подходы к покеру разные. Одни идут за игрой другие за деньгами и кто пришел за игрой , тот пусть бьет все мышки сколько нужно, абсолютно ничего страшного - он за этим и пришел - за ЭМОЦИЯМИ, я же пост написал людям которые зарабатывают, возможно немного задумаются. Просто те кто еще не решил для себя, что покер это заработок для них или нет, пока что эта тема вообще не имеет смысла, так как ГЛАВНОЕ у них в игре это игра, пусть даже 60 (игра) на 40 (деньги), но вот если решат, что все такие деньги, то надо покончить с нервами. Вы на работе каждый день да еще по нескольку раз в день орете? кричите? посылаете всех матом? бьете и ломаете мебель? я думаю многие ответят, что нет, тогда почему же здесь Вы так ведете себя, ответ прост Вы играете.
3) "иногда случаются такие переезды что лучше выругнутся и остыть" - я позволю себе сделать анализ переезда, например морон 30% свои поймал и унес огромный банк, здесь вообще все просто 30 процентов это очень много. Он выиграл - все забыли - даже ничерта не расстраиваемся, кто расстраивается, вообще думаю покер не совсем для Вас. Теперь все тоже самое только морон поймал 1-5% процентов и унес огромный банк - вот собственно это и обсуждается как я понимаю во всей этой теме. Значит вывод делаем - мы увеличиваем сердцебиение, напрягаем свою ЦНС в несколько раз, запускаем "красивый" речевой оборот только лишь потому что проценты шансов в этих двух примерах разные. Итог то все равно один - денег то нет, абсолютно столько денег, так какая разница. Я сам же и отвечу - несправедливо, 50 на 50 справедливо, 70 на 30 ну что ж бывает - ладно это же игра, хрен с ним играем дальше, 2 на 98 бл....... су..... - тем кто следил за моей мыслю поняли дело в справедливости, смотрите пункт два моего письма, справедливости ни в одной игре мира нет, иначе это не игра. Решите для себя Вы играете или зарабатываете и принимаете действительность без претензий справедливости.
4) "помню когда неделю назад у меня украли с аккуанта 4000 у.е я хотел убить этого урода." - это не относиться к игре это воровство, такое же как если бы ты шел по улице и у тебя украли кошелек, здесь нормально выливать все эмоции, а не держать их в себе. Твой пример не в тему - у тебя случай где есть несправедливость и эмоции нормально иметь, я же подытожу свой по моему самый большой пост за 2,5 года на форуме - еще раз словами - покер игра - в игре нет справедливости - все точка - не волнуемся, а работаем, тем кто играет в покер наздоровье волнуйтесь, Вы за эмоциями в него и пришли, и я абсолютно также играю в какую-нибудь игру, и страдал очень долго от того что и покер для меня тоже была игра, ну нравиться мне очень покер.

[Psyche]

Иногда выпустить пар просто необходимо и пусть лучше это будут противники за столом чем родные и близкие. Я за мат, ругательство в чатах и т.п. так как мне это помогает. Держать, извините, гавно в себе не хочется, да и не смогу все равно.

[maxkatz]

Очень интересные мысли и вообще интересная тема. Самая любопытная тема которам мне попадалась на этом форуме. Респект