| ||||
| ||||
|
Важные объявления |
|
29.06.2004, 11:35 TS | #1 (permalink) | |
Энтузиаст
Регистрация: 01.04.2004
Сообщений: 360
|
Цитата:
|
|
0 |
29.06.2004, 11:54 | #2 (permalink) | |
Старожил
|
Цитата:
__________________
www.peter-rus.com |
|
0 |
29.06.2004, 12:22 | #3 (permalink) | ||
Аксакал
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
|
Цитата:
На мой взгляд, программы опасны прежде всего потому, что будут играть заведомо лучше идиотов. Поэтому, если рынок действительно переполнится подобными продуктами, плохие игроки просто уйдут из онлайна. А без них игра значительно потеряет в прибыльности. Просто мысль: Разве кто в наше время согласится играть в шахматы на деньги по интернету? Цитата:
Вообще, если спросить себя - как считаешь, дорогой товарищ, что будет лет через эдак десять? Останутся ли все известные нам заведения в неизменном виде и будут процветать? Ой, вряд ли... Перейдут на полностью легальную основу или уступят место другим, что непременно выльется в заоблачный скачок рэйка? |
||
0 |
29.06.2004, 15:13 | #4 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
|
Цитата:
Это нарушит пищевую цепочку и приведет к важным изменениям на средних и высоких лимитах. Я читал на эту тему грамотную статью, написанную проф. игроком, но не могу ее найти сейчас. Постараюсь передать главные мысли: низколимитных игр много, средних меньше, высоколимитных мало. За счет этой разницы в количестве игр значительная доля денег, которая разыгрывается в играх средних лимитов поступает от людей, выигравших в низколимитных играх. И потом от победителей на средних лимитах проигрывается в играх еще более высоких лимитов. Стоит деньгам низколимитных игр выпасть из системы (а они выпадут, т.к. хозяин программы естественно будет забирать выигранные деньги), как вся система сядет на голодный паек (прибыльность игр всех уровней упадет в разы). Не стану утверждать, что все будет именно так, но определенная правда во всем этом на мой взгляд есть.
__________________
На трудном пути к легким деньгам... |
|
0 |
29.06.2004, 16:54 | #5 (permalink) |
Бессмертный
|
Есть мнение, что если эффективные программы-роботы появятся (если уже не появились, вряд ли кто об этом рассказывает) то покеррумы будут бороться с ними. И делать это можно достаточно эффективно. Например будут каждые 10 минут просить ввести число (как на всяких емейл серверах) и т.п.
Плюс к тому если будут убивать аккаунты читеров то будут все бояться так делать. Но самый главный вопрос в том, что будет если такая программа будет полуавтоматической. Типа покерофиса только круче. Т.е. программа которая считает шансы, помнит игру оппонентов и дает однозначные корректные советы. Вот с появлением такого софта жить будет сложнее, т.к. в покер ринутся тысячи лохов с програмкой и живых игроков не останется. |
0 |
29.06.2004, 17:14 | #7 (permalink) | ||||
Бессмертный
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В-общем история пока только пишется. Мы скоро увидим и шаги казино в этом вопросе и новых роботов. Но мне кажется, что раньше или позже борьбу выиграют программы и на низких лимитах останутся только боты.
__________________
На трудном пути к легким деньгам... |
||||
0 |
29.06.2004, 17:30 | #8 (permalink) | |
Увлечённый
|
Цитата:
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь |
|
0 |
29.06.2004, 17:44 | #9 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
|
Цитата:
Просто у покерных роботов будут другие размеры выигрышей в долговременной перспективе, хороший бот будет радоваться выигрышу у своих противников, например, не 1БС/час, а 0.1БС Вот, когда-то был интересный пост с прогнозом в RGP: Here would be my breakdown of factors to worry about while playing online versus a fair B&M game in the year 2000: 5% - Site manipulation, 95% - Collusion Compared to today: 5% - Site manipulation, 35% - Collusion, 60% - Computer assistance And in 2 years from now: 1% - Site manipulation, 9% - Collusion, 90% - Computer assistance Of course this would just be the ratio between the factors, the total impact is also increasing steadily. That is to say, I believe that even with the explosion in total players online the percentage of players colluding is also increasing. The ratio of the impact between the various types of computer assistance will also be changing over the next few years. A shot in the dark for the year 2003: 90% - Historical database, 9% - Decision assistance, 1% - Bots, 0% - Colluding bots In a few years it will be more like: 5% - Historical database, 10% - Decision assistance, 10% - Bots, 75% - Colluding bots Пояснения: historical database - программа вида PokerTracker colluding bots - роботы, знающие карты друг друга (как Winholdem) decision assistance - программы типа PokerInspector Ссылка на полную ветку обсуждения: [Зарегистрироваться?]
__________________
На трудном пути к легким деньгам... |
|
0 |
29.06.2004, 17:55 | #10 (permalink) |
Увлечённый
|
Профи
То-то и оно, что суть соревнования останется - кто более четко и граммотно настроит свой бот на целевую аудиторию , если бот будет настроен деградантом, то в принципе он от него особо отличаться не будет. (В случае настраиваемости бота) Если же бот с жесткими внутренними правилами будет у большого количества народа - то это тоже нажива. Просто надо будет понять, когда надо блефовать и дело сделано. Короче я совершенно не боюсь появления ботов на мелких лимитах, ведь они те же самые люди по сути. Ибо ими делались и не являются экспертными системами те разработчика превзойти не могут. А насчет того, что живая рыба начнет уплывать с мелких лимитов по причине ботов - вот этого я не могу понять, какая разница кому проигрывать боту или живому профессионалу ?
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь |
0 |
29.06.2004, 18:09 | #11 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
|
Цитата:
__________________
На трудном пути к легким деньгам... |
|
0 |
29.06.2004, 18:18 | #12 (permalink) |
Увлечённый
|
Профи
Я думаю все таки да, ибо в любом постоянстве можно найти слабые места. Так например тайтер который без игры или явного на нее закоса на райз не ответит, проиграет 1 на 1 человеку который будет постоянно давать райз на флопе, или на префлопе но так или иначе плохой игрок такой бот создать или настроить существующий не сможет. Таким образом засилие ботов на низких левелах не грозит финансовой убылью для креативных, способных быстро приспосабливаться к быстро изменяющимися условиями игроков там играющих.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь |
0 |
29.06.2004, 18:22 | #13 (permalink) | |
Аксакал
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
|
Цитата:
Вот и здесь - кому какое дело до долговременной перспективы индустрии в целом, авось денег-то удастся малость срубить, пока большинство мыслят по старинке... |
|
0 |
29.06.2004, 18:23 | #14 (permalink) | |
Старожил
|
Цитата:
А рыба начнет уплывать с нижних лимитов по той причине, что профи редко задержится на нижнем лимите и поэтому профей там практически и нет. А боты могу в геометрической прогрессии заселить нижние лимиты так, что рыбе там нечего делать будет.
__________________
www.peter-rus.com |
|
0 |
29.06.2004, 18:30 | #15 (permalink) | |
Аксакал
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
|
Цитата:
Но как бы то ни было - у самого бота нет денег. Деньги есть у его хозяина. И если бот перестанет приносить хозяину деньги, поскольку алгоритм плохо продуман/настроен, хозяин просто перестанет его использовать. При этои ни каких-либо комплексов, ни желания кому-либо что-то доказывать у хозяина не будет. А вот плохие игроки, у которых всего этого навалом, сунуться на нижние лимиты уже будут заведомо бояться. |
|
0 |
29.06.2004, 18:31 | #16 (permalink) |
Увлечённый
|
Самообучающийся бот - это конечно да, но только это действительно серьезная научная работа, и поэтому врядли кто-нить такое чудо будет тиражировать. Я бы по крайней мере не стал бы. По мне лучше всю жизнь по 10-20 уе в час, нежели 50 000 - 100 000 уе сейчас а потом наслаждайся компанией своих же друзей ботов
А насчет рыбы - она там все равно проигрывает, более лучшим игрокам, может они конечно и не профи, но все таки. А проигрывать им все равно кому ибо играют преимущественно фор фан по моему.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь |
0 |
29.06.2004, 18:35 | #17 (permalink) | |
Бессмертный
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
|
Цитата:
__________________
На трудном пути к легким деньгам... |
|
0 |
29.06.2004, 18:39 | #18 (permalink) |
Увлечённый
|
Профи
Ну так а адреналин-то все равно останется выйграет человек на К9о у двух тузей оллином, обрадуется. Кайф получит. Хммммм Вообще конечно интересен очень этот вопрос, поживем увидим. Но паниковать по поводу скорой канчины Е-гамблинга сейчас не стоит на мой взгляд.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь |
0 |
29.06.2004, 18:42 | #19 (permalink) | |
Аксакал
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
|
Цитата:
|
|
0 |
29.06.2004, 18:43 | #20 (permalink) | |
Старожил
|
Цитата:
__________________
www.peter-rus.com |
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Роботы | korovin | Обучение | 8 | 24.02.2014 10:34 |
Играющие на Пати, отзовитесь! | X-Mage | Теории, стратегии, основы покера | 4 | 05.10.2007 01:16 |
"Собаки, играющие в покер" | Профи | Теории, стратегии, основы покера | 13 | 09.05.2005 16:03 |
Кошки играющие в покер - фото :) | Zedmor | Поговорим за жизнь | 3 | 07.04.2005 23:37 |
|
|