[Zedmor]

Да никто не будет бегать за покеристами в онлайне Этого не делают в США и уж тем более не будут делать в России. Другое дело, что развития покера из-за всего этого не будет (а то, что покер перестанет быть спортом в течении месяца, это уж очень вероятно).

[qc]

Бегать не будут. Создадут проблемы. Вот я и спросил как эти проблемы решить. В частности, с легализацией дохода.
И что значит "развития покера не будет"? ВОДы и книги не перестанут выпускать. А то что толпы регуляров не будут так быстро расти ввиду отсутствия новых игроков - это даже к лучшему.

[Shark Sharkovich]

Причин для таких заявлений много. Власть и конкретно Путин-Медведев провалили все реформы и все нацпроекты. Теперь пытаються хоть с игровиками разобраться и эту "реформу" довести до "логического" для них конца(убить очередной бизнес). Это же гораздо проще, чем людей квартирами обеспечить или грамотно регулировать отрасль. Для них галочку поставить и на всю страну прокричать МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО, куда важнее.

[Zedmor]

Игра в покер вряд ли будет нелегальна, так что тут все нормально. А вот развития не будет - рыбы не будет, вот что волнует, а регуляры-то это дело понятное

[Russian_]

Я думаю полностью не закроют. Оставят может один два на город (как шахматные клубы) но будет строго запрещена игра на кеш и турниры раз в неделю.

[qc]

Zedmor, да где ты в Россию видел рыбу? У нас покер - занятие нищих студентов физматов и айтишных специальностей, у которых нет достойной стипендии и которые так себе обеспечивают худо-бедно терпимую в финансовом плане молодость. А те, у кого находится пара-тройка часов и нервы в порядке, становятся регулярами. Фиши все в Европе да за океаном.
Да и вообще, доля русских игроков относительно невелика. У нас покер ещё не успел как следует развиться. Пары-тройки лет не хватило.
Вот только что теперь делать с легализацией дохода от онлайна, господа хорошие? Кто-нибудь уже начал шевелиться на этот счёт?

[bigwetbutts]

Шаркович хорошо сказал про нацпроэкты. Согласен с этой точкой зрения. Мне кажется, что даже если и закроют, то через лет 5 все снова появится в 4 русских "ласвегасах" (я про офф)

[Omm]

Сообщение от qc

Zedmor, да где ты в Россию видел рыбу? У нас покер - занятие нищих студентов физматов и айтишных специальностей, у которых нет достойной стипендии и которые так себе обеспечивают худо-бедно терпимую в финансовом плане молодость

ага, давайте скажем что у нас все регуляры и русских фишей нет в природе =)

[donkeydonk]

Лол, Вы серьезно верите в русский Вегас? Ну-ну.
Что касается онлайна, ну что ж поделать, я не хотел покидать свою Родину, но видимо придется с таким отношением.

[affalline]

А почему все думают, что это каснется покера? Ведь один из таких способов закамуфлировать игорный бизнес – это организация клубов по игре в спортивный покер
тут имеется ввиду, что под видом клубов спортивного покера работают рулетки, автоматы и прочая ерунда.

[Omm]

Сообщение от qc

Zedmor, да где ты в Россию видел рыбу? У нас покер - занятие нищих студентов физматов и айтишных специальностей, у которых нет достойной стипендии и которые так себе обеспечивают худо-бедно терпимую в финансовом плане молодость. А те, у кого находится пара-тройка часов и нервы в порядке, становятся регулярами. Фиши все в Европе да за океаном.
Да и вообще, доля русских игроков относительно невелика. У нас покер ещё не успел как следует развиться. Пары-тройки лет не хватило.
Вот только что теперь делать с легализацией дохода от онлайна, господа хорошие? Кто-нибудь уже начал шевелиться на этот счёт?

да, кстати, студенты у которых нет достойной стипендии в любом случае будут играть, т.е. регуляры все так же будут появляться, а вот количество рыбы сократится в разы.
если у нас запретят онлайн покер, то это удар не по российскому покеру, а по всей покерной индустрии.

[Pokerist]

Сообщение от DoubleZero

Получается, что если я решил сыграть с друзьями в дурака на деньги, то мы нарушаем закон?
Только кто в этом случае выступает организатором?

Конечно... А организатор - тот кто организовал (предложил, предоставил карты и помещение).

[qc]

Omm, а откуда им взяться? Сам же понимаешь менталитет не хуже меня. Фиш - это богатый человек, не умеющий хорошо играть в покер, но сумевший как-то заработать деньги. У нас страна состоит из одних бедных, умных и очень-очень ленивых людей. Поэтому фишей единицы. Вплоть до того что лень дойти до работы или вставать к 7,8,9 часам. Нам бы вечно пить, гулять, играть да развлекаться. Максимум что не лень - потыкать в кнопочки. А уж если этим тыканием в кнопочки можно $ сделать, то сам Бог велел "Ивану-дураку" до 33 или 66 лет на печи сидеть и забугорных буржуев в холдем раздевать. Благо, для того чтобы научиться играть в плюс, задницу от кресла отрывать не надо. А для русского человека именно этот фактор зачастую решающий. За границей покер - азартная игра на кураж и случай. У нас - по меньшей мере головоломка из разряда детских игр на сообразительность.
Вот только сейчас надо подключать сообразительность и догадаться как жить дальше.

[marshal club]

По поводу он-лайна: Что бы запретить вывод денег из покеррумов, нужно для начала написать закон об электронных деньгах, который бы в принципе брал их под контроль, сейчас этого закона нет, и на «раз-два» он не появится.


По поводу офф лайна, не уверен.. не должны удалить из реестра, если вовремя вспомнят что:

Международный олимпийский комитет (МОК) признал покер как вид спорта
СОЧИ 2014
Объект для проведения турнира по покеру будет находиться в "Лунной поляне"(От Бочарова Ручья до Лунной Поляны лететь столько же, сколько и до Красной,—20 минут)"
Статья целиком:
[Зарегистрироваться?]


Иначе нас ждут интересные будут новости, например такие:

Wwwl Rain.ru

Начальник УВД г. Сочи Сергей Нино, провел оперативное совещание, на котором были рассмотрены итоги профилактической операции, направленной на выявление и пресечение незаконной деятельности в сфере игорного бизнеса.
В акции были задействованы сыщики управления по борьбе с экономическими и налоговыми преступлениями. Милиционерам помогали сотрудники инспекции Федеральной налоговой службы РФ

Одна из успешных операций была проведена сотрудниками УБЭП ГУВД г. Сочи совместно с коллегами из УВД Краснодарского края. На территории Олимпийских спортивных объектов, в районе Бочарова ручья ими обнаружена и ликвидирована очередная злачная точка, которая в своей работе нарушала требования ФЗ №244. Оборудование милиционеры изъяли, помещение, где располагался игровой зал закрыли и опечатали. В ходе предварительного следствия установлено, что доход от незаконной деятельности зала составил 300 миллионов рублей. Следственное управление УВД г. Сочи в отношении владельцев игорного заведения г-на Чернышенко являющегося президентом Оргкомитета Сочи-2014 возбудило уголовное дело по статье 171 УК РФ - незаконное предпринимательство.

Также хочется отметить, что деятельность столь крупной игорной сети последний раз была пресечена московскими коллегами ГУВД г. Москвы совместно с федеральной налоговой службой, в результате чего возбуждено дело против ООО «ПокерСтар» организовавшей публичное проведение азартной игры с призовым фондом в 3 000 000 евро (превышающим общую сумму ежемесячных окладов всех сотрудников ГУВД г. Москвы)

А в целом: Историческая аналогия ФЗ 244

Большое влияние на обстановку в США оказало введение в 1920 г. "Сухого закона". Согласно поправке к конституции в США запрещались производство и продажа алкогольных напитков. Введение "Сухого закона":
• еще больше обострило в стране спрос на алкоголь;
• создало условия для нелегального ввоза в страну спиртного и роста организованной преступности.
В США появилась новая профессия — бутлегер — лицо, обеспечивающее граждан алкоголем.
За бутлегерами чаще всего стояли преступные кланы, которые резко усилили свое влияние.
В конце 1920-х гг. фактическую власть в Чикаго захватила мафия во главе с Джоном Торрио и Аль Капоне. В 1931 г. власть в Нью-Йорке захватил преступный синдикат Лаки Лучано. Наряду с этим США в 1920-е гг. охватил нравственный кризис:
• резко распространилась наркомания и проституция;
• обесценилась прежняя пуританская мораль.
Страну потрясали политические скандалы. В 1923 г. разгорелся скандал о взяточничестве в администрации президента Уоррена Гардинга (1921-1923). В самый разгар скандала президент У. Гардинг умер.

[qc]

если у нас запретят онлайн покер, то это удар не по российскому покеру, а по всей покерной индустрии

А вот это почему?
Я слышал что чем больше фишей, тем больше циркулирует денег по руму. Больше депов, меньше в целом кэшаутов. Чем дольше фиши проигрываются, тем дольше они играют, тем больше рейка наиграют.
Ну вот грубый пример. 5 человек (фиши) пришли с 600 рублей каждый. Сыграли 5 снг 100+20. Каждый выиграл по разу - стало у всех 500, они ещё играют. И каждый верит что вот сейчас-сейчас он выиграет, все в азарт впадают, менеджер клуба нарадоваться не может. А если один из них про, то взял он, обыграл всех, ушёл с 2500, остальные ушли расстроенные. И клуб на сегодня работу закончил и прибыли с этой пятёрки больше не получит.
С онлайном в целом также. Игроки из России - это не основная масса, какой были игроки из США. Наших пара процентов. Мировая покерная индустрия и не заметит этого.
А регуляров будет появляться меньше. Потому что вроде как игорный онлайн бизнес запрещён, страшно связываться.
Останемся только мы. Потому что закон законом, но ведь надо же что-то жрать...

[qc]

Также хочется отметить, что деятельность столь крупной игорной сети последний раз была пресечена московскими коллегами ГУВД г. Москвы совместно с федеральной налоговой службой, в результате чего возбуждено дело против ООО «ПокерСтар» организовавшей публичное проведение азартной игры с призовым фондом в 3 000 000 евро (превышающим общую сумму ежемесячных окладов всех сотрудников ГУВД г. Москвы)

Это Poker Stars и RPT Moscow или что-то другое? И что там было пресечено? Вроде всё прошло нормально. Хотя и переносилось один раз.

[Pokerist]

Ну что вы, в самом деле... Вас еще бить не начали, а вы уже кричите во всю глотку.

1. Несколько лет назад никакого оффлайн покера в РФ вообще не было - и ничего, жили как-то...
2. Онлайн запретить невозможно в силу его природы. Пока даже доступ на [Зарегистрироваться?] и [Зарегистрироваться?] не могут заблокировать (в принципе, выгоднее учитывать их активных посетителей, для статистики ), чем банить доступ. Но на каждую задницу свой болт имеется, и VPN поднять не сложнее, чем PT настроить.
3. Ввод-вывод - тоже не проблема. moneybookers как и многие другие системы с удовольствием работают с гражданами бывшей 1/6. А карту - любой оффшорный банк откроет.
4. Если покер приносит много денег - перебирайтесь жить в нормальную страну. Ваши же дети потом спасибо Путину скажут, что он их предков в свое время за границу выдавил.
5. В онлайне рыбы не убавится.
6. Оффлайн... Ну чтож... Или будем турниры играть, или, если все совсем запущено, в Египет или прибалтику летать. Наверное дешевле, чем на Алтай получится. «По-настоящему ценно лишь преходящее» (с) Чхартишвили.
7. И еще, эта... Желаю власти самой через падение нефтяных цен до конца кризиса в полном составе добраться. От всей души... Особенно премьеру, ему особенно тяжело... Все думает о нас...

И еще, мне кажется, что такая нелюбовь властей к игровым зведениям связана еще и с тем, что их дети стали слишком не-по-кризисному много родительского баблоса в казино спускать.

[$erge]

Сообщение от marshal club

Страну потрясали политические скандалы. В 1923 г. разгорелся скандал о взяточничестве в администрации президента Уоррена Гардинга (1921-1923). В самый разгар скандала президент У. Гардинг умер.

Последние строчки прям как бальзам на душу, может и у нас такой финал будет?

[Omm]

Сообщение от qc

А вот это почему?

честно говоря не думал о связи количества депозитов и кешаутов.
ясно одно, покерная экономика держится на постоянном вливании средств извне, и чем больше этих средств тем лучше. плохой игрок рано или поздно проигрывает все и уходит и для того, чтобы про чувствовали себя хорошо на место ушедшего должен прийти новый фиш и пополнить систему своими деньгами. Если брать игроков из России и согласиться с тем, что многие из них потенциальные регуляры, не стоит забывать о том, что регулярами они сразу не станут и будут некоторый период времени "заливать" и даже несмотря на возможный серьезный настрой большинство из них до своей цели не дойдет, а денег по пути оставит много.
Не знаю какую часть составляют игроки из России от мирового процента играющих онлайн, но то что покер у нас набирает популярность это факт, а рост популярности является гарантией пополнения покерной экономики деньгами и деньги эти, даже несмотря на то, что уровень дохода среднего жителя России ниже чем у среднего жителя Европы, были бы совсем не лишними.

[huligun]

Запрет онлайн покера ничего не принесёт. У нас в Германии она вроде тоже запрещена, но.... Кто хочет тот играет. Главное кэшауты делать не с рума на банковский счёт а сначала на Click2pay и потом уже на счёт.
Если тут немцы со своей техникой не могут прикрыть онлайн сайты думаю в России тоже ничего не сделать не смогут.