[Slonovyev]

Сообщение от Sleffa

Взять меня, раньше я много общался именно тут, но теперь пишу в основном по делу, только по тренерским вопросам. И произошло это исключительно благодаря политике руководства. Они сами перевели все в финансовую плоскость. Общаюсь я теперь на других сайтах, т.к. почти все интересные собеседники перестали посещать цгм.

Вот и прекрасно, давайте здесь общаться по делу!
А по всем остальным вопросам данный форум не тянет.
Для общения с друзьями, согласен, есть более комфортные ресурсы.
А говносрачем друг с другом здесь пусть тролли занимаются. ИМХО.

[blink]

Да уж, Оксану переклинило что-то

[Валк]

blink
Ну, каждый имеет определённые "болевые точки" и предел терпения. Сколько раз тебя надо назвать передастом и пройтись по твоим близким родственникам, чтобы тебя тоже "переклинило"?

Вот так и происходит, одни пишут всякую херню, накрываю широким одеялом аудиторию, другие не сдерживаясь им отвечают, а третьи влетают в тему (будучи абсолютно не в теме) и начинают давать оценки.

Где модераторы, которые это пресекают? Не банеры, а именно модераторы, те, кто модерирует сообщения, а не банит их написавших. На форуме цгм таких нет. Точнее, возможно такие есть, но в "трудных" разделах они отсутствуют. Такое ощущение, что это скорее титул, нежели чем реальный статус.

[blink]

Сообщение от Валк

blink
Ну, каждый имеет определённые "болевые точки" и предел терпения. Сколько раз тебя надо назвать передастом и пройтись по твоим близким родственникам, чтобы тебя тоже "переклинило"?

Вот так и происходит, одни пишут всякую херню, накрываю широким одеялом аудиторию, другие не сдерживаясь им отвечают, а третьи влетают в тему (будучи абсолютно не в теме) и начинают давать оценки.

Где модераторы, которые это пресекают? Не банеры, а именно модераторы, те, кто модерирует сообщения, а не банит их написавших. На форуме цгм таких нет. Точнее, возможно такие есть, но в "трудных" разделах они отсутствуют. Такое ощущение, что это скорее титул, нежели чем реальный статус.

А я ни на чьей стороне если что. Мне противоположная сторона еще более противна, те кто сидят в укрытии и вылезают себя только что-нибудь противное написать, как бвд и слеффа.

[Валк]

blink
Дело не в "сторонах". Просто показываю как это происходит. Будет хороший институт модерирования - будет только лучше.

[Andy Sopl]

Валк, ты наивен все-таки. Думаешь можно решить проблему удалением постов? После этого создадут десять тем (возможно не только на цгм) в которых кроме вышесказанных обвинений, будут обвинять еще и в вопиющей цензуре касательно данной темы, и нежелании слушать любую критику.
То, что тему создал человек с 7-ю сообщениями, как раз и наводит на мысль, что она создана отнюдь не по причине тревоги за будущее форума. Пусть эта тема актуальна, пусть есть что обсудить, но не с подачи ТС. Его тревога мне лично кажется лицемерием.

[Andy Sopl]

Можно вопрос к защитникам ТС, если у вас спрашивают, - "как ваше здоровье?" При вы точно знаете, что спрашивающий с удовольствием узнал бы о вашей смерти? Как бы вы отнеслись к вопросу, если бы 10 человек вам доказывало, что вопрос актуальный и со здоровьем у вас на самом деле не очень?

[Валк]

Andy Sopl
Поудалять эти темы и дело с концом. Что до "цензуры", так это пусть те, кто пишет такие посты, будут "наивными" в ожидании, что их тупые сообщения кто-то будет оставлять на форуме.

Будучи модератором очень легко решал все проблемы. Есть запрещённые темы, есть нежелательная реклама - поудалял всё нафик (своевременно!). Потом поудалял все "вопли вдогонку". Администрация чётко написала "таков наш курс, таковы наши правила, модератор сделал всё верно". И всё! Форум нормально функционирует и тем кому это не по нраву - пишет в других местах. А что пишут в других местах - это уж точно похер.

[FroZer]

Валк, вообще-то большинство тех, кто поуходили - потому и поуходили, что удаляли их гневные посты о том, какое плохое руководство, порождавшие бесконечный срач.

[BillyBoy]

Сообщение от Slonovyev

Да, качество контента упало. Но, по своему опыту скажу как модератор с многолетним стажем ряда ресурсов (не покерных) - это неизбежное зло и оборотная сторона массовости, роста популярности ресурса. Он становится все менее и менее элитарным, качество юзеров ухудшается. Это общая проблема всех форумов на стадии их коммерционализации. Обычно это наступает на 4-6 году жизни форума, дилемма количество-качество становится все более и более неразрешимой. Постарайтесь немного понять и поставить себя на место хозяев ресурса.
Что касается вздохов "а вот на ... ************************ (лень вбивать звездочки через запятую) супер-пупер и т. п. ...
Да, там сейчас "супер-пупер". Но будет точно то же самое, о чем вы причитаете здесь.
Но позже. Потому что те ресурсы пока более молодые и менее раскрученные. Но будет. Поверьте просто на слово.
По поводу выдирания из постов ссылок на сторонние ресурсы. Многим это не нравится, но с точки зрения владельца ресурса бесплатно повышать траффик своим молодым и зубастым конкурентам посредством перехода по ссылкам - просто непозволительная роскошь. А обмен ссылками работает лишь между примерно равными по посещаемостью ресурсами.
Иными словами, имеющий чип-лидерский стэк пытается предотвратить утечку чипов к коротышам и миддлл стекам. И потому защищает блайнды

Совершенно верно.

[FroZer]

Кстати, не согласен что где-то прям уж суперпуперней.
Ну по-крайней мере касательно вашего так называемого "покерноразвивательного контента". У нас что, есть русскоязычный форум, где такие разделы популярны, дискуссионы, насыщены и полезны?
Хотите развиваться как игроки - разбирайте раздачи, обсуждайте с друзьями и играйте.

[P0n4ik]

Сообщение от maxkatz

Могу оживить

Ради этого поста стоило читать тему

[Валк]

FroZer
большинство тех, кто поуходили - потому и поуходили, что удаляли их гневные посты
Я и говорю, скатертью по жопе, пусть валят отсюда. Особенно если учесть, что никуда они не ушли, постоянно прибегают обратно под своими никами или вновь созданными.

Поймите, нормальные люди, они или примут правила, или тупо свалят. Не надо бояться, что кто-то уйдёт. Но и насильно выгонять - тоже не совсем правильно, банить нельзя.

[blink]

То, что тему создал человек с 7-ю сообщениями, как раз и наводит на мысль, что она создана отнюдь не по причине тревоги за будущее форума. Пусть эта тема актуальна, пусть есть что обсудить, но не с подачи ТС. Его тревога мне лично кажется лицемерием.

А я считаю что пользователь с 7-мя сообщениями не так вреден как "пользователи" с более чем тысячей сообщений и высоким рейтингом, "современные Азефы" о которых тут все уже успевают забыть, но в таких темах они непременно стараются вылезти как будто только ее они и ждали, поднагадить и убежать назад.

[flexx]

Сообщение от Oксана

Может и нет разницы, сколько у вас сообщений на данный момент, но ... (странно, что вы отметили именно эту фразу в моём посте) Вопрос был? На данный момент Вы его снимаете (закрываете) ,я правильно Вас поняла? Ах как жаль .... А ведь столько полезного и обсуждаемого можно было вынести из вашей темы .... А сколько контента написали бы ... (согласно вашей теории). Эххххх....
Сначала промолчала, но ... не удержалась в последствии ..
Перед буквой И, запятая не ставится (даже по новым правилам)
Исправьте свои посты, пожалуйста ...., а то читать, а тем более перечитывать ...

Оксана. Наречие "впоследствии" пишется слитно. А после закрытия скобок Вы его снимаете (закрываете) ,я правильно Вас поняла? перед запятой нет пробела. А вот после запятой как раз есть. Вернее, должен быть. Даже по новым правилам. Исправьте, пожалуйста. А то читать. А тем более перечитывать.

[BillyBoy]

Кстати еще и не стоит забывать, что участники одного форума могут вполне свободно общаться и на другом. Ну и еще раз в дополнение про вышесказанное. Знаете у меня и еще у нескольких аффов, появилась мысль сделать небольшой форум, где будут обсуждаться чисто проблемы аффов. Форум исключительно для обмена опытом, никакой рекламы. Так вот на этом форуме будет очень и очень ограниченное число участников (не более нескольких десятков), он будет закрыт для чтения не зарегистрированных пользователей, он будет закрыт для свободной регистрации, регистрироваться там можно будет только "по знакомству" и за небольшой вступительный взнос, он будет закрыт от индексации поисковых систем и.т.д. То есть сделано все, что бы форум был закрыт от роста и оставался исключительно источником знаний. Коммерческий форум таким не может быть по определению, на коммерческом форуме качественный уровень контента может быть только на начальном этапе, в дальгейшем, как уже правильно писали, уровень будет падать. Вы знаете, ведь сюда приходят люди с поисковых систем не только по "покерным" запросам. Я вот прочитал на форуме путешественников AWD.ru один интересный рассказ о жизни в США. Знаете как я на него вышел? Очень интересно, я ввел поисковый запрос, и поисковик выдал мне ссылку на cgm.ru пройдя по которой я попал на топик на cgm.ru где в свою очередь обсуждался топик на awd.ru Т.е. поисковые системы считают, что по некоторым не относящимся к покеру вопросам, cgm.ru содержит большее количество информации чем иные специализированные ресурсы. Конечно можно убрать с форума различные разделы, и запрещать темы где будет обсуждение любых, не относящихся к покеру тем, но это то как раз и будет самоубийство для комерческого ресурса.

[BillyBoy]

Сообщение от flexx

Оксана. Наречие "впоследствии" пишется слитно. А после закрытия скобок Вы его снимаете (закрываете) ,я правильно Вас поняла? перед запятой нет пробела. А вот после запятой как раз есть. Вернее, должен быть. Даже по новым правилам. Исправьте, пожалуйста. А то читать. А тем более перечитывать.

Да без разницы. Вот честно говоря чем интерент и прекрасен, что здесь правил гораздо меньше.

[flexx]

это было бы без разницы, если бы кое-кто не начал критиковать неграмотность оппонента, не обладая ею сам в достаточной мере.

[MaxBNuts]

Стал писать это сообщение, еще не понимая, что задену многие аспекты высказанные в теме, вышло что-то типа моего мнения по пунктам.

1) То что падает общий КПД постеров - логично. Раньше конкуренции практически не было, сейчас она расширилась. Аудитория форума растет, в неё начинают входить далеко не только профессионалы и к ним стремящиеся, но и море других участников коммьюнити. При этом часть недовольных или поддерживающих конкурентов лиц, относящаяся к ценным постерам, ушла создавать конкурирующие ресурсы, чтобы уйти красиво и забрать за собой побольше людей, конечно нужно было хлопнуть дверью - это для них +ЕВ.
2) Как уже сказали выше, действительно, любой развивающийся ресурс со временем ожидают свои скандалы, свои проблемы, свои подобные топики и рассеивание ценности среднего юзера. И не факт, что люди не будут возвращаться "на родину", которая к тому времени постарается избавиться от изъянов, проблем управления и окрепнуть после многочисленных попыток разгрома.
Что касается коммерческой составляющей, вполне логично, что форум оценивающийся в "n-ую" сумму не может заниматься полным альтруизмом, он зарабатывает деньги, или покрайней мере инвестирует, чтобы на дистанции быть как минимум безубыточным. Как это не печалит некоторых людей, к этому нужно привыкать. Реклама - двигатель прогресса, она есть везде, и будет развиваться и давать развитие любым проектам, ресурсам и идеям, не только в интернете, но и во всех делах. Другое дело как её преподносить, в данном случае проблема дизайна, думаю это будет со временем решено.
3) Адекватное модераторство - составляющая ресурса, в которой есть очень тонкая грань между черным и белым, т.к. при любом действии или бездействии в таком огромном сообществе будут недовольные. Выходит нужно моделировать реакцию и выбирать действия либо порождающие меньше недовольных, либо следующие политике форума, которая в перспективе уменьшает количество недовольных.
4) Насчет наполнения форума - все в наших руках. Скажу на примере Ивана (DonkVsFish ) , если бы я учавствовал во фтопсах и заметил, что соответственной темы, как раньше, нет в разделе - я бы обязательно её создал. Я подозреваю много людей в разъездах и сравнительно мало участников, поэтому никто не удосужился создать тему про, например, FTOPS #1. Ведь раньше её создавали те же, участники ивентов. Почему, например, ты не создал её? С удовольствием бы поболел за тебя и остальных претендентов.
5) Так и во всем, нужно побольше инициативы, вы хотите оживить свой любимый раздел форума на котором вы обитаете? Дак проявите какую-то инициативу, привнесите какие-то идеи, предложения... Никто не сделает его для вас лучше, чем вы сами. Выше упоминалась интересная тема в разделе МТТ "Наши заносы" - одним вечером я посмотрел на раздел и подумал как бы его сделать чуточку лучше, нашел тему где я мог высказаться и сделал это : http://forum.cgm.ru/mnogostolovye_tu...tml#post730086 . Администрация открыта для дельных предложений. Вы печетесь за здравие форума. Вы знаете, что вам от форума нужно и что сделает форум лучше - дак донесите это до нужных ушей. Не глобальными и субъективными возгласами "долой фашизм", "удаляйте нафиг весь срач", "не цензурьте конкурирующие сайты", а что-то более приземленное и полезное для форума и вас лично. По крупице мы сделаем это место в сто раз лучше.

[iow]

"Форум умер, форум воскрес"! Бредятина, конечно, редкостная. "Упало качество постов"? Действительно высокого качества за очень-очень редким исключением не было, нет и не будет нигде. Если кто-то считает иначе - это только проблемы их скилла и понимания игры, не более того.